La Brexit è Reale

[stev66]

in effetti il referendum ha dovuto essere validato da un passaggio parlamentare ( come era corretto fare )

Ripeto e mi espongo : da una "hard Brexit" chi ha di più da rimetterci sono i fedeli sudditi di Sua Maestà , piuttosto che noi imbelli schiavi di Bruxelles .

Se poi non sarà così* farò pubblica ammenda .

 

Ed ad oggi , formalmente non è stato fatto ancora nessun passo.

 

* per mille ed un motivo, che oggi non so prevedere.

 

 

 

[Walker]

5 ore fa, owluca dice:

comunque stando ad un articolo del times la commisisone che ha studiato il caso è arrivata alla conclusione che non c'è porprio alcuna obbligazione contrattuale  nell'uscire dall'europa.

 

2 ore fa, stev66 dice:

 

Salvo quelle già prese precedentemente.

Qua si sta parlando di qualcuno che vuole alzarsi dal tavolo e non pagare il conto di ciò che ha già consumato ( D'altra parte si dice "filarsela all'inglese" )

 

Ho letto quel rapporto e benché io sia un sig. Nessuno nel complesso riconosco che le loro conclusioni hanno una certa logica, anche se sono in larga parte speculazioni visto che non c'è né un precedente né un manuale di istruzioni già preparato per questi casi. Però in effetti le uniche opinioni dissenzienti sono:

1) l'UK si è impegnata in sede di quadro finanziario pluriennale. E' l'obiezione più convincente, però è altrettanto forte la contro-obiezione che si basa sul fatto che quel quadro finanziario deriva dai Trattati, e che se questi cessano di avere efficacia in UK, automaticamente cessa di avere efficacia ogni altro atto derivato. Questo fatto è inattaccabile, potrebbe esservi una deroga solo per impegni presi a lungo termine, ma quale base giuridica potrebbe sostenere questa deroga?

2) l'art. 50 non dice niente in merito, quindi non è detto che non vi siano obblighi per l'UK -> deve decidere la CGUE -> ma l'UK potrebbe non esserne più vincolata dovesse uscire nel frattempo.

 

Tra l'altro c'è il problema speculare: le risorse UE -> UK allocate per l'UK all'interno dello stesso quadro finanziario sotto le voci dei vari fondi strutturali e non strutturali. E' chiaro che finché l'UK resta membro la quota spettante potrà essere usata per finanziare o co-finanziarie operazioni di vario tipo, ma che succede per le fette rimaste inutilizzate tra la data del recesso (ipotetico, mettiamo metà 2019) e fine 2020? Sono soldi che si è già deciso che spettano all'UK, come nel caso delle risorse promesse dall'UK al bilancio europeo, ma lo si è deciso nel quadro di disposizioni di Trattati che non avranno più efficacia. Il problema è: potrà un cittadino/impresa britannica candidarsi per un bando per (es.) il FSE nel periodo Brexit-2020? Già da qualche mese il governo britannico ha suggerito che garantirà la concessione dei fondi anche dopo Brexit (intendendo tra Brexit e 2020 ovviamente), il che potrebbe suggerire che si paventa un'interruzione di questi fondi da parte UE... e qui il problema è diverso (imho) dal caso di cittadini/aziende che hanno già fatto richiesta e ottenuto il co-finanziamento per progetti con data finale oltre Brexit, perché in quest'ultimo caso c'è un contratto tra azienda, governo UK e Commissione UE. Invece imho il vero problema è stabilire se la fetta di risorse UE rimanente per l'UK sarà ancora lì o meno. 

 

A mio avviso delle due l'una: o né l'UK né l'UE si devono più nulla a vicenda dopo la cessazione dei Trattati per l'UK, o entrambe devono rispettare gli impegni presi. Perché sono entrambi casi di accordi pubblicistici tra due entità pubbliche (uno Stato e un'organizzazione internazionale). Però è dura trarre qualche certezza...

 

Ovviamente, tutto questo nel caso si lascino trascorrere i due anni senza accordo.

 

[TurboGimmo]

A quel punto una Brexit in data 31/12/2019 sarebbe l'ideale, immagino.

[loric]

6 ore fa, owluca dice:

guarda che ti sei dimenticato di spezzare le reni all'albania.

 

ed'altra parte  se fosse per chiudere la Vauxhall ne varebbe la pena solo per questo.

 

comunque stando ad un articolo del times la commisisone che ha studiato il caso è arrivata alla conclusione che non c'è porprio alcuna obbligazione contrattuale  nell'uscire dall'europa.

 

solo che naturalmente queste notizie qui non vegono nemmeno pubblicate, si preferisce continuare a vivere nel Truman show.

 

 

finchè dura.

 

 

 

 

Per la precisione, non c'è alcuna obbligazione contrattuale con la UE *dopo* che si è effettivamente usciti dalla UE.

 

La procedura che si attiva con l'art. 50 serve proprio per chiudere tutti i vincoli fra paese uscente ed il resto dell'unione. Poi, in fase di trattativa, si potrà decidere di mantenerne alcuni (come di non mantenerne nessuno, eh).

 

Il problema non è giuridico, non lo è mai stato, il problema è la forza negoziale che le due parti saranno in grado di esercitare una volta avviate le procedure di uscita.

 

 

 

 

[Walker]

12 minuti fa, TurboGimmo dice:

A quel punto una Brexit in data 31/12/2019 sarebbe l'ideale, immagino.

 

Per entrambe le parti sarebbe ideale prima possibile e con accordo dettagliato, o per l'UK prima possibile senza accordo sempre che la questione contributi vada a loro vantaggio. Se fosse il 31/12/2019 senza accordo ci sarebbero sempre quei 12 mesi di busillis. Senza accordo, l'ideale per porre fine alla diatriba di cui sopra sarebbe il 31/12/2020, ma non sarebbe l'ideale per il fronte "leave" in UK in quanto nel frattempo resterebbe membro effettivo.

Modificato 7 Marzo 2017 da Walker

[Wilhem275]

E in tutto questo c'è sempre l'opzione che alla fine sarà Much Ado About Nothing, come tuttora ritengono in parecchi al di là della Manica

 

I governi vanno e vengono, i referendum si ribaltano... gli dovremmo insegnare qualcosa a questi

[loric]

Ma sì, che escano pure, alla fine cazzi loro. C'è di peggio. Tipo Marchionne che annuncia "non so se rifaremo mai più la Giulietta".

[stev66]

2 minuti fa, loric dice:

Ma sì, che escano pure, alla fine cazzi loro. C'è di peggio. Tipo Marchionne che annuncia "non so se rifaremo mai più la Giulietta".

 

Magari la chiama Alfasud

 

[loric]

1 minuto fa, stev66 dice:

 

Magari la chiama Alfasud

 

 

Se me la fa con la trazione dalla parte giusta, la può anche chiamare Ugo

[stev66]

Adesso, loric dice:

 

Se me la fa con la trazione dalla parte giusta, la può anche chiamare Ugo

 

Semmai ci rivolgeremo proprio  alla perfida Albione, che di TP piccole ha esperienza