Adesso chiedo a Voi un parere

[VuOtto]

 

 

Ragazzi, alla fine rimanda, rimanda, rimanda... devo procedere anche io a prendere qualcosa verso fine anno, ormai il 2017 è alle porte e devo riuscire a "tirare le somme" una volta per tutte. Ormai la mia E87 (presa a sua volta usata per pensare con calma a cosa fare) ha raggiunto quota 200.000km, ed è ora di cambiarla prima di dover mettere mano nuovamente al portafogli. Oltretutto, vorrei anche farmi un regalo, senza eccessi, ma avere una vettura più "speciale" e particolare del solito due litri diesel, nonostante faccia moltissima strada, circa 50k km all'anno....ma non m'importa, stavolta che benzina sia, si vive solo una volta.

 

A questi chilometraggi si è passibili di rotture (meccaniche e di...scatole), come turbina, pompa acqua, alternatore...... che mi fanno propendere per la sostituzione con una vettura nuova piuttosto che in un accanimento terapeutico, visto il valore residuo dell'auto stessa.....

 

Le soluzioni che da sempre ho prospettato sono due, e chiedo comunque per entrambe un Vs parere super partes e perché no, un consiglio.

 

Soluzione 1: Auto compatta  seg.B + Auto sportiva Seg.C/D

 

In questo caso sicuramente procederei ad acquistare una MINI Cooper S F56 per N motivi inizialmente, ai quali aggiungerei nell'arco di due/tre anni una vettura sportiva, nella fattispecie o una BMW M2 (nuova generazione, non F87), o una vettura più grande classe M3/Giulia QV anche se non sono quello che spende tanto per quattro ruote, e le macchine sopra la taglia della serie 2 coupé per intenderci, non mi piacciono, io adoro le compatte, più gestibili e divertenti, IMHO. Nonché più economiche certo, io guardo anche quello e sono convinto che per divertirsi non serve spendere 90/100.000 euro, anzi, preferisco restare su cifre attorno ai 40/50 mila euro, e poi montare qualche cosa a livello meccanico per migliorare il "menù".

 

 

 

Soluzione 2: M140i/Audi S3

 

Più la prima che la seconda in verità, poiché ho provato una S3 e mi è piaciuta ma.....a mente fredda ed in onestà....è difficile separarmi da Monaco visto che per lo stesso prezzo ho un 6 cilindri. RS3 è più impegnativa ed antieconomica per i miei gusti e per cosa sono disposto a spendere oggi per una seg.C (oltrettutto non sono stato in grado di provarne una, poiché Audi Italia, al momento, non ha nulla per test drive). Dato che da più parti sappiamo che la nuova serie 1 è a trazione anteriore e che arriverà nel 2019....una serie 1 ad oggi resta la serie, forse più ragionata ed ovvia, e mi tenta con autobloccante e scarico performance, però i vizi qualitativi (guarnizioni, finitura, cablaggi.....) mi lasciano perplesso. Senza contare che la vorrei manuale, non con lo Zf8hp con cui è importata in Italia.

La BMW di zona mi ha esortato ad aspettare l'offerta che mi stanno elaborando per la M140i, poiché mi dicono essere in vigore scontistiche davvero allettanti fino al 24 settembre c.m. su tutta la gamma.

 

Che ne pensate? Prendo una MINI e attendo le prossime uscite BMW/ALFA, o condenso il tutto in una sola vettura pratica, sportiva e "speciale", che seppur un po' anziana vien via a buon prezzo?

 

 

 

 

Modificato 6 Settembre 2016 da VuOtto

[Gabrielo]

21 minuti fa, TonyH dice:

 

Dipende come sono settate le sospensioni.

BMW di serie esce con set-up molto conservativi, che possono portare all'assurdo di soffrire più di sottosterzo rispetto a una TA col culo allegro tipo le francesine di qualche anno fa.

purtroppo non ho una vastissima esperienza di guida di BMW, ma quelle che ho provato (nessuna M) non mi sono sembrate esageratamente sottosterzanti. Sicuramente come tu dici gli assetti sono molto conservativi, io oserei dire più "sicuri", nel senso che in caso di sovrasterzo non ha reazioni brusche e irrecuperabili.

Le francesine di cui parli avevano fantastici assetti sovrasterzanti (come dicono anche della nuova Civic Type R), però sono sovrasterzi limitati ad un ausilio nell'inserimento in curva, ma oltre quel limite non oserei spingermi: se si esagera tendono a punire severamente a meno di capacità di guida fuori dal comune.

[johnpollame]

Come più di qualcuno,

le A/B Klassi le vivo come una spanna (e mezza) sotto quello che per me dovrebbe essere il livello da attendersi da Mercedes (inteso come un'insieme generale di spessore progettuale, design, lusso, qualità, esclusività, etc.).

 

Ma il motore della A45 è fenomenale.

 

Peccato che la caratterizzazione estetica sia un po'pacchiana per il mio palato,

ma direi che, nonostante un'involucro tecnicamente non esaltante, quello che sta sotto il cofano ne giustifica appieno la considerazione.

 

Rispondendo piu precipuamente a VuOtto provo un rilancio:

se si cercasse un giocattolo d'uso più saltuario a cui abbeverarsi di piacere automobilistico per placar la sete di appassionato,

perchè non combinare una moderna ed economica sportivetta-ma-fruibile, con una "vecchietta" euro zero a carburatori per uso puramente edonistico?

Con gli opportuni distinguo, stando ben consci e preparati a quel che si va incontro, si possono avere emozioni automobilistiche impagabili con budget irrisori se comparati al piacere di possedere-curare-guidare una macchina dei tempi in cui la guida era senza filtro e diretta, come mai più sarà.

 

PS:

Visto qualche intervento precedente aggiungo a chiosa ,oftopicamente ma non troppo, una massima per me vera sempre:

"Il piacere di guida non si misura col cronometro."

[VuOtto]

13 ore fa, johnpollame dice:

Rispondendo piu precipuamente a VuOtto provo un rilancio:

se si cercasse un giocattolo d'uso più saltuario a cui abbeverarsi di piacere automobilistico per placar la sete di appassionato,

perchè non combinare una moderna ed economica sportivetta-ma-fruibile, con una "vecchietta" euro zero a carburatori per uso puramente edonistico?

Con gli opportuni distinguo, stando ben consci e preparati a quel che si va incontro, si possono avere emozioni automobilistiche impagabili con budget irrisori se comparati al piacere di possedere-curare-guidare una macchina dei tempi in cui la guida era senza filtro e diretta, come mai più sarà.

 

PS:

Visto qualche intervento precedente aggiungo a chiosa ,oftopicamente ma non troppo, una massima per me vera sempre:

"Il piacere di guida non si misura col cronometro."

 

E' vero ciò che dici, che bisognerebbe affidarsi alla vecchia scuola per divertirsi, ma ciò che cerco, sia che scelga l'opzione MINI + Vettura X, o che scelga l'opzione tutto in una sola vettura, vorrei poter usufruire per entrambe della possibilità di poter scegliere a piacimento di prendere una delle due e andare dovunque, senza preoccuparmi dell'affidabilità della vettura. Ho avute diverse auto d'epoca, e per quanto mi piacciano e mi piacerebbe ancora possederne una, sono più di tre anni che ho venduto l'ultima. Mi hanno portato all'esasperazione i continui problemi di affidabilità cui andavo incontro, e se alle prime volte ci fai una risata e ti metti ad armeggiare nel carburatore per pulire i getti e via, quando ti pianta proprio senza motivo e ti tocca chiamare l'ACI, la cosa se è ripetuta ti porta ad odiarle, nonostante la maniacale cura meccanica che ci fai ed hai fatto eseguire.

 

Inoltre sono certo che se ci affidiamo alla scuola moderna, mettendo un bell'assetto, possibilmente una scatola sterzo, e un autobloccante in caso di TP, tiri fuori uno spettacolo di aggeggio.

 

Sul motore della A45 non discuto. Tanto di cappello, è solo il rumore che mi lascia sempre con l'amaro in bocca. Comunque ho già inoltrato la richiesta alla Mercedes se riescono a farmene provare una.

Modificato 7 Settembre 2016 da VuOtto

[Felis]

Non so, io sono per la vettura unica e ti vedrei più sulla 140i. La A45 è un'integrale con venti cavalli in più con sulla carta le stesse prestazioni e consumi pantografati (secondo le fiches tecniche). Inoltre non è che abbia letto lusinghe sull'affidabilità di quel 2000 ipertruzzo. 

[Bauhaus]

IMHO cosa nel 2016 un uomo possa comprare (parlo di nuovo) stando sotto i 100 mila e avendo la certezza di aver portato a casa qualcosa di veramente esclusivo e peraltro con una prospettiva di assegno circolare o quasi negli anni a venire, oltretutto sportiva di razza senza compromessi, è':

-4c

-una qualsiasi Lotus con telaio 111

Una 45 amg fra 5 anni farai fatica a venderla a un rottamaio dell'est, oltre al fatto che al l'aperitivo di fianco a una delle due di cui sopra la scambieranno per un furgone di qualche fornaio.

☏ iPhone ☏

[stev66]

15 ore fa, Teknos dice:

Se va fortissimo e benissimo probabilmente è perchè cè dietro un grossissimo lavoro di affinamento non credi? Sarebbe il caso di aprire gli orizzonti... Poi oh se credi che l auto da appassionato sia solo "Tp+6cilindri(magari aspirato)+manuale" e tutto il resto sia un ripiego beh possiamo anche non discutere più. (Perchè allora un 316d tp longitudinale è più specialistico eheh)

 

Io ho avuto la fortuna di provare auto come la nuova Leon Cupra dsg...alla faccia delle vag fredde e noiose sono sceso con i brividi. 

 

Ps: sbaglio o non ho mai sentito dire da te che la Giulietta, magari QV, è una Tipo veloce (o una Bravo Veloce)?

 

Lavoro di affinamento alla portata di tutti i costruttori , che infatti lo fanno ( cifrario Ford RS 2.3 o Megane RS ) ma chissà perché a prezzi che vanno dal 25% al 30% in meno. Ed un MacPherson anche affinato , non diventa un quadrilatero .

 

quindi è vero le C spinte derivate da piattaforme semigeneraliste sono tutte Tipo Veloce ( un po' come tutte le C sono Fiat 128 evolute ) ma per lo meno hanno il buon gusto di non farti  pagare  il fregio sul cofano

 

Per completezza allego un po' di prezzi di auto spinte e le caratteristiche principali :

 

MB A45 AMG AWD , 381 CV , 50k euro

Chevrolet Camaro ( V8 6.2 ) TP,453 CV 49k euro

AR Giulietta Sprint Veloce , TA 241 CV 35k euro

BMW M135i 326 CV 47k euro

BMW 240i M 340 CV 52k euro

Ford Focus RS 2.3 AWD 351 CV 40k euro

Ford Mustang V8 421 CV 44k euro.

Honda Civic Type R TA , 310 CV 39k euro

Jaguar XE 3.0 ( TP aut ) 340CV 56k euro

Mini Cooper JCW ( TA ) 231CV 31k euro

Nissan 370Z (TP ) 344 CV 46K euro

Peugeot 308 THP GTI ( TA ) 272 CV 35k euro

Renault Mègane Coupe RS (TA) 272 CV 27K euro

Seat Leon Cupra 290 CV 36k euro

Subaru WRX ( TI ) 30 CV 45k euro

VW Golf GTI (TA)  265 CV 37k euro

VW Golf R (TI) 300 CV 43k euro

Volvo V40 T5 245 CV 39k euro

Volvo S60 T6 (TI) 306 CV 52k euro

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[TonyH]

2 ore fa, VuOtto dice:

 

Inoltre sono certo che se ci affidiamo alla scuola moderna, mettendo un bell'assetto, possibilmente una scatola sterzo, e un autobloccante in caso di TP, tiri fuori uno spettacolo di aggeggio.

 

Più sulla carta che nella realtà ahimè.

O meglio, poi lo diventa a velocità tali che solo un pazzo penserebbe di raggiungere su strada.

E in pista litighi spesso col peso e i costi che si porta dietro (gomme, freni...che se li mangiano come tarallucci).

 

Senza andare sui carburatori (auto che comunque possono essere affidabili scegliendo il modello giusto, io in 12 anni sono dovuto ricorrere al carro attrezzi solo 1 volta, per il cilindro secondario frizione), magari una roba fine anni '90 inizio 2000.

 

Ancora poco strozzate come gestione elettronica per l'inquinamento. Meno pesanti. Ma spesso dotate degli accessori più utili per la fruibilità quotidiana (ABS, servosterzo, climatizzatore).

 

Visto che sei molto affine al marchio BMW, potresti cercare una Z3 coupè  

[Gabrielo]

58 minuti fa, stev66 dice:

Ed un MacPherson anche affinato , non diventa un quadrilatero

 

Sante parole. Anche uno Swatch indica l'ora come un Patek Philippe.

 

[poliziottesco]

Ciao Vuotto, anch'io come te faccio circa 50K km/anno ed ho piacere ad utilizzare auto che non siano necessariamente un elettrodomestico senza sfizio. In base alla mia esperienza ti direi di andare per la ipotesi 1.

 

Sinceramente, indipendentemente dalle finanze, mi piangerebbe il cuore a percorrere 50K km/anno in una M140i, S3 o A45AMG. Auto che possono piacere o meno (a me la prima garba molto, la seconda non mi dispiace, la terza invece non fa per me) ma che comunque sarebbero davvero un bagno di sangue con quelle percorrenze. Non parlo di consumi (ad es. la bmw in "eco" con l' automatico in autostrada consuma pochissimo) quanto di svalutazione del mezzo. Praticamente in 4 anni ti ritroveresti un; auto con 200K km, roba che non ti compra nessuno e che se tutto va bene arriverà' ad avere costi mantenutivi alti data la meccanica abbastanza spinta (penso sopratutto alla MB). 

 

Per me l' idea delle due auto invece calza a pennello. Io per anni ho smezzato i km prima tra sr1 e mx5, poi sr1 e 911, ora sr1, 500l e vantage n430...hai il vantaggio di non sfondare di km un solo mezzo, di godere del piacere della varietà' (per dirti oggi ho fatto quasi 400km con la 500L ed a mio modo mi sono divertito al parti di quando guido le altre vetture) e magari di poter avere qualcosa di più' esclusivo che una mega hatch...

 

Fossi in te considerei innanzitutto mini cooper s, a cui aggiungere, in base a budget e necessita' di spazio, qualcosa di più' estremo. Ad es. fosse in budget e non avessi problemi si spazio, andrei di cooper s manuale e boxster/cayman 981 (anche base) con pdk. Se poi avessi bisogno di più' spazio e potessi spingerti in zona Giulia Q, per carità', non direi di no, roba superlativa, anzi fenomenale...e non andare sul manuale in questo caso, l' AT8 e' ottimizzato alla perfezione e rende l' auto una bestia feroce che sa anche andare a teatro in smoking. 

Modificato 8 Settembre 2016 da poliziottesco

[hank7]

On 6 settembre 2016 at 13:43, VuOtto dice:

 

 

 

Che ne pensate? Prendo una MINI e attendo le prossime uscite BMW/ALFA, o condenso il tutto in una sola vettura pratica, sportiva e "speciale", che seppur un po' anziana vien via a buon prezzo?

 

http://www.auto.it/prove/prove/2013/01/08-30580/bmw_m135i_xdrive_motore_e_cambio_non_plus_ultra/presentazione/

 

Ciao Vuotto,sono sicuro che da appassionato di auto come sei,avrai letto la prova di Auto della M135i di qualche anno fa. Ecco,Auto riporta fedelmente quello che la macchina è. Motore e cambio fantastici,posto guida perfetto ma giustamente, come dicono ,sembra più un auto da turismo che da gran turismo quindi se cerchi la vettura sportiva M2 è sicuramente quella più indicata. Ho provato anche A45 e per quanto poco puoi intuire di una macchina da qualche km in giro per strade urbane ed extra devo dire che forse ,complessivamente, come sportiva ci azzecca un po' di più. Non mi è  piaciuto posto guida e tutto l'abitacolo in generale ma è questione di gusti non di scarsa qualità del prodotto.

Tornando alla M135i,la mia ha quasi un anno e 35000 km percorre circa 8,6 km con un litro di super e 10000 km con un chilo d'olio. Con mini cooper s 2,0 percorro circa 9,5 km con un litro e con giulietta qv che mi capita di usare spesso percorro circa 8,4 km con un L. anche se non penso che saranno i consumi ad influenzare le tue scelte.