Insostenibilità ambientale dei motori diesel nelle automobili

[Bosco]

3 ore fa, stev66 dice:

D'accordo.

Ma allora poi non lamentiamoci dell'inquinamento o della sparizione delle ditte più "oneste".

 

 

 

Finalmente abbiamo scoperto che il.lavoro al nero e le ditte sleali esistono per colpa dei Daily vecchi che nessuni rottama.

 

Ecco, la colpa é di Fiat che ha progettato un veicolo troppo robusto  

Se andavano.contro gli interessi dei clienti forse adesso il Daily non esisterebbe nemmeno piu

[stev66]

14 minuti fa, Bosco dice:

 

Secondo te tutti quelli che hanno un vecchio camioncino non lo cambiano per mantenersi un tenore di vita piu alto? Affermazione un po offensiva e dimostra che la situazione in edilizia la conosi davvero poco.

 

Il cassonato dei muratori fa pochissimi chilometri, e comincia a "farsi vecchio" in poco tempo visto l'uso gravoso che se ne fa.

 

Quando cambi l'auto, lo fai per avere un motore più efficente, una carrozzeria piu moderna, interni piu raffinati e svecchiati, sedili più comodi e nuovi, infotaiment aggiornato, e in molti casi perché oramai ha fatto troppi km. L'auto é anche un oggetto di design e status sociale. Ha senso cambiare una vecchia auto.

Un cassonato invece lo cambi solo perché é arrivato alla frutta. La parte più importante é l'allestimento, il resto solo quattro ruote per farlo muovere.

Il camioncino in edilizia é uno strumento di lavoro alla pari di un demolitore, e quest'ultimo lo si cambia solo se si rompe e costa troppo ripararlo.

 

In sintesi un muratore dovrebbe cambiare un camioncino vecchio con uno meno efficente ma E6 perché il suo mezzo in rapporto inquina in totale meno delle risoettive 30 auto recenti che circolano su strada

 

 

 

 

Interessante.

Quindi io devo respirarmi lo scarico di furgoni vecchi di 15/20 anni ( perché di questo stiamo parlando ), chiunque lii utilizzi perché non si sono ancora rotti ?

A questo punto accettiamo che girino senza bollo assicurazione e con le gomme lisce, tanto l'importante è che non facciano incidenti

Senza offesa, non si possono avere leggi a geometria variabile .

In ogni campo del lavoro gli strumenti si aggiornano quando si è obbligati dal legislatore o dal mercato . Non vedo perché l'edilizia debba essere diversa.

 

 

[bik]

 

1 ora fa, hot500abarth dice:

Beh odio il pensionato puo anche muoversi in bici o con i mezzi...il piccolo artigiano senza furgone non lavora...

 

Quindi se lavoro posso permettermi di fregarmene degli altri? Quindi anch'io per andare al lavoro posso usare una €0? E il mi vicino, che ha una piccola ditta di edilizia a cambia il furgone ogni tot anni è uno sprovveduto? E il "vuccumprà" può usare tranquillamente il suo Peugeot 204, rigorosamente diesel, perché lo usa per lavoro?

 

Se è così smettiamo di rompere gli zebedei con i vari FAP-DPF-SCR e tutto il resto, alimentiamo le centrali elettriche ad olio combustibile così risparmiamo qualche decina di € in bolletta e non diamo incentivi energetici, tanto chi se ne frega dell'inquinamento.

[stev66]

6 minuti fa, Bosco dice:

 

Finalmente abbiamo scoperto che il.lavoro al nero e le ditte sleali esistono per colpa dei Daily vecchi che nessuni rottama.

 

Ecco, la colpa é di Fiat che ha progettato un veicolo troppo robusto  

Se andavano.contro gli interessi dei clienti forse adesso il Daily non esisterebbe nemmeno piu

 

forse no, ma chi ha il daily E2 si assuma il rischio di non poter circolare quando proibito, come tutti gli altri

Sennò lo cambi con uno E3

 

[jameson]

7 minuti fa, stev66 dice:

Interessante.

Quindi io devo respirarmi lo scarico di furgoni vecchi di 15/20 anni ( perché di questo stiamo parlando ), chiunque lii utilizzi perché non si sono ancora rotti ?

A questo punto accettiamo che girino senza bollo assicurazione e con le gomme lisce, tanto l'importante è che non facciano incidenti

Senza offesa, non si possono avere leggi a geometria variabile .

In ogni campo del lavoro gli strumenti si aggiornano quando si è obbligati dal legislatore o dal mercato . Non vedo perché l'edilizia debba essere diversa.

Quando li hanno omologati e immatricolati potevano circolare, e le leggi della fisica non sono cambiate da allora. Né allora né adesso potevano/possono circolare senza bollo, assicurazione e gomme lisce, però.

[stev66]

1 minuto fa, jameson dice:

Quando li hanno omologati e immatricolati potevano circolare, e le leggi della fisica non sono cambiate da allora. Né allora né adesso potevano/possono circolare senza bollo, assicurazione e gomme lisce, però.

 

sono d'accordo.

MA in caso di blocco per inquinanti si devono fermare, come tutti gli altri mezzi di età ed emissioni corrispondenti .

 

 

[TonyH]

7 minuti fa, jameson dice:

Quando li hanno omologati e immatricolati potevano circolare, e le leggi della fisica non sono cambiate da allora. Né allora né adesso potevano/possono circolare senza bollo, assicurazione e gomme lisce, però.

 

Anche una Punto del 1998 era omologata.

Ma oggi, se un residente in ZTL centrale ne ha una, non la può usare dalle 7:30 alle 17:00.

 

Mentre questo:

 

circola esentato a prescindere (e non è una provocazione. In molti mercati li vedi ancora. Pure più vecchi).

 

O l'aria è un bene di tutti, e tutti mettono mano al portafoglio per mezzi più idonei...oppure si certifica a chiare lettere che l'aria per alcuni è più bene di altri e qualcuno ne ha più diritto di altri.

[jameson]

Io in linea di principio sono contrario ai blocchi alla circolazione selettivi, intanto perché è stato verificato più volte che non servono a niente (fanno molto più le condizioni atmosferiche), e poi perché se ho fatto un investimento importante per una cosa non si può lasciare all'arbitrio dei legislatori, specie quelli locali spesso incompetenti, se ho diritto di usarlo o no. La vedo simile al principio (vietato dalla costituzione) di essere punito per una legge non ancora in vigore quando è stato commesso il fatto. Se no vendiamo i veicoli a scadenza, e all'atto dell'acquisto si dice chiaro e tondo fino a quando e dove si può usare prima di doverlo sostituire.

[Sandro]

Cosa buona e giusta sarebbe la possibilità di poter sostituire il motore dei suddetti furgoni con uno più moderno e vicino alle attuali normative antinquinamento.

 

PS: ho scoperto che l'OM che vedevo girare dalle mie parti fino a poco tempo fa è stato rottamato per raggiunta pensione del proprietario. La vedo come l'equivalente dell'accantonamento delle vaporiere FS  

[bik]

6 minuti fa, Sandro dice:

Cosa buona e giusta sarebbe la possibilità di poter sostituire il motore dei suddetti furgoni con uno più moderno e vicino alle attuali normative antinquinamento.

 

Per i furgoni fortemente personalizzati ci sono dei kit omologati che trasformano i vecchi motori diesel a metano, non sono assolutamente economici, si parla di diverse migliaia di €, conviene solo se il costo dell'allestimento è alto.

Per i furgoni normali, senza allestimenti particolari, conviene cambiare furgone.

Altra cosa :se vuoi usare il furgone vecchio in zone dove puoi circolare nessuno te lo vieta, oltretutto, nella mia zona, in caso che un veicolo sia adibito a car-pooling può circolare, ovvero il Daily €0 con due persone a bordo può circolare.