Insostenibilità ambientale dei motori diesel nelle automobili

[alederme]

Quindi se capisco bene conviene non agire perché dietro i piani regolatori mancanti c'è la mafia o la camorra? Forse è proprio un motivo in più per rendere obbligo dei comuni l'adeguamento dei piani e la loro verifica triennale.

Oppure perché costa troppo?

A me sembra che le incentivazioni funzionino, sgravi del 55% sui serramenti e 50% sulle ristrutturazioni sono andati molto bene, ora vediamo il credito d'imposta per l'adeguamento antisismico. Certo non risolvi tutto così, ma già inizi un percorso.

Il credito di imposta e i vaucher sono una strada, non copre però la fascia dei più poveri e dei bisognosi, la deve entrare in ballo lo stato direttamente. È troppo chiedere che almeno l'edilizia popolare segua dei criteri di razionalità? Come fanno in Portogallo, mica in Svezia eh...

☏ ALE-L21 ☏

Sono d'accordo. Fino a che certa politica parlerà al popolino parlando di abusivismo di necessità e sarà legata a triplo filo a palazzinari di dubbia morale resteremo un paese del quarto mondo che merita di vivere in continua emergenza.

Sono d'accordo. Fino a che certa politica parlerà al popolino parlando di abusivismo di necessità e sarà legata a triplo filo a palazzinari di dubbia morale resteremo un paese del quarto mondo che merita di vivere in continua emergenza.

Sai dipende da noi il fatto... basta avere senso civico, deve crescere l'idea che fare il furbetto sia una cosa negativa e non un vanto.

☏ ALE-L21 ☏

[sarge]

2 ore fa, alederme dice:

Quindi se capisco bene conviene non agire perché dietro i piani regolatori mancanti c'è la mafia o la camorra? Forse è proprio un motivo in più per rendere obbligo dei comuni l'adeguamento dei piani e la loro verifica triennale.

No,non è quello che intendevo dire.

Come lo rendi obbligatorio seguire le prescrizioni dei piani se devi andare in giudizio,nominare i ctu,fare le perizie,le udienze i rinvii e cazzi e mazzi...se ti va di culo sono passati vent'anni..poi ci sono le attenuanti generiche,le prescrizioni blablabla...?

La regola deve essere chiara e comportare una sanzione durissima e venire applicata in maniera solerte.Io sono per le fucilazioni.

Non credo nelle pene alternative.

2 ore fa, alederme dice:

Oppure perché costa troppo?

A me sembra che le incentivazioni funzionino, sgravi del 55% sui serramenti e 50% sulle ristrutturazioni sono andati molto bene, ora vediamo il credito d'imposta per l'adeguamento antisismico. Certo non risolvi tutto così, ma già inizi un percorso.

Il credito di imposta e i vaucher sono una strada, non copre però la fascia dei più poveri e dei bisognosi, la deve entrare in ballo lo stato direttamente. È troppo chiedere che almeno l'edilizia popolare segua dei criteri di razionalità? Come fanno in Portogallo, mica in Svezia eh...

☏ ALE-L21 ☏

Portogallo non ha il livello di tassazione che abbiamo noi eh.N'attimo.

Che anche se hai diritto alle detrazioni,intanto alla signora maria vedova di settant'anni le devi dire che deve tirare fuori i suoi bravi ventimila euro per fare la ristrutturazione che si detrarrà nei prossimi cinque anni.Peccato che l'aspettativa di vita della signora maria non superi i cinque anni...Come la induci a farlo?Dici ci deve pensare lo stato.Eh,ma chi quelli che preferiscono intervenire quando sono venuti giu i paesi perchè con la ricostruzione diamo da mangiare a questo e a quello e tanto chi è che va a vedere poi?

No non credo sia la risposta giusta.

Consorzi di imprese edili che ti offrono il chiavi in mano?Faremmo lavorare un sacco di ditte in più,ma come fai a tenere fuori gente che ha interesse a pulire certe somme?L'unica strada che io intravedo è rendere economicamente poco conveniente investire sul cemento.

Again,ci vorrebbe un controllore esterno inflessibile a passare sotto la lente tutti i movimenti via conto corrente.Se ti sgamo,devi essere fucilato.

2 ore fa, alederme dice:

Sai dipende da noi il fatto... basta avere senso civico, deve crescere l'idea che fare il furbetto sia una cosa negativa e non un vanto.
 

Io non sono cosi fiducioso.Devi avere piuttosto il terrore che se fai il furbetto,muori.Tanto che non convenga a nessuno alla lunga fare i furbi non lo vuole capire nessuno.E' tutto un prendi i soldi e scappa."Domani è un altro giorno" cit.

[alederme]

5 minuti fa, sarge dice:

No,non è quello che intendevo dire.

Come lo rendi obbligatorio seguire le prescrizioni dei piani se devi andare in giudizio,nominare i ctu,fare le perizie,le udienze i rinvii e cazzi e mazzi...se ti va di culo sono passati vent'anni..poi ci sono le attenuanti generiche,le prescrizioni blablabla...?

La regola deve essere chiara e comportare una sanzione durissima e venire applicata in maniera solerte.Io sono per le fucilazioni.

Non credo nelle pene alternative.

Portogallo non ha il livello di tassazione che abbiamo noi eh.N'attimo.

Che anche se hai diritto alle detrazioni,intanto alla signora maria vedova di settant'anni le devi dire che deve tirare fuori i suoi bravi ventimila euro per fare la ristrutturazione che si detrarrà nei prossimi cinque anni.Peccato che l'aspettativa di vita della signora maria non superi i cinque anni...Come la induci a farlo?Dici ci deve pensare lo stato.Eh,ma chi quelli che preferiscono intervenire quando sono venuti giu i paesi perchè con la ricostruzione diamo da mangiare a questo e a quello e tanto chi è che va a vedere poi?

No non credo sia la risposta giusta.

Consorzi di imprese edili che ti offrono il chiavi in mano?Faremmo lavorare un sacco di ditte in più,ma come fai a tenere fuori gente che ha interesse a pulire certe somme?L'unica strada che io intravedo è rendere economicamente poco conveniente investire sul cemento.

Again,ci vorrebbe un controllore esterno inflessibile a passare sotto la lente tutti i movimenti via conto corrente.Se ti sgamo,devi essere fucilato.

Io non sono cosi fiducioso.Devi avere piuttosto il terrore che se fai il furbetto,muori.Tanto che non convenga a nessuno alla lunga fare i furbi non lo vuole capire nessuno.E' tutto un prendi i soldi e scappa."Domani è un altro giorno" cit.

dividiamo in parti

- cosa c'entrano i gradi di giudizio con i piani regolatori? intanto blocchi la situazione allo stato attuale, poi la giustizia fa il suo corso, ma almeno individui le aree di legalità...

- cosa c'entra il livello di tassazione del Portogallo con come fanno l'edilizia popolare? popolare... cioè per chi è indigente o comunque nella fascia di esenzione fiscale, alta o bassa che sia

- si la repressione va bene e funziona meglio hai ragione, ma io mi ritengo una persona intelligente e con le altre persone intelligenti spero di poter andare anche un filino oltre e di poter parlare di coscienza civica. Chiaro che il sistema della multa è l'unico che indirizza i caproni e gli italioti, ma qua siamo tra gentlemen, o no?

[TonyH]

7 ore fa, alederme dice:

Io quando sto A Terracina, casa mia, la macchina me la scordo e faccio tutto a piedi... mi sento meglio e sono più felice oltre a tenermi in tasca tanti lillari...

☏ ALE-L21 ☏
 

 

Questo dovremmo scriverlo più grosso. A volte sembra si stia sconsigliando di fare qualcosa di piacevole...tipo bere un barolo, mangiarsi la salsiccia di Bra nel panino assieme alla robiola.... o trombare.

Quando molto spesso guidare nel traffico è solo una immensa rottura di zebedei. Che spesso ti fa male alla salute (compreso fegato per il nervoso), all'umore e al portafogli

[alederme]

4 minuti fa, TonyH dice:

 

Questo dovremmo scriverlo più grosso. A volte sembra si stia sconsigliando di fare qualcosa di piacevole...tipo bere un barolo, mangiarsi la salsiccia di Bra nel panino assieme alla robiola.... o trombare.

Quando molto spesso guidare nel traffico è solo una immensa rottura di zebedei. Che spesso ti fa male alla salute (compreso fegato per il nervoso), all'umore e al portafogli

L'ho scritto appositamente perché secondo me c'è un malinteso che molti pensano io voglia un'italia di alveari e quartieri dormitorio, invece io vorrei una cosa molto più bella ed i dormitori sono quelli che abbiamo oggi... e fanno pure piuttosto schifo.

 

Vi dico sono rimasto esterrefatto dal livello di qualità della vita nelle periferie in Portogallo e dalla qualità dell'edilizia popolare... poi se vogliamo sempre e solo portare le eccezioni dei casi particolari per distruggere i discorsi generali, che vi debbo dire, "se vi piace così..." a me così fa schifo e mi dispiace vedere Roma fuori dal raccordo e Milano periferica così merdose, mi spiace vedermi imbottigliato nel traffico e mi rode di avere un'aria irrespirabile. Venerdì sera in via M. Gioia a Milano pareva di stare in una camera a gas.

 

[Sandro]

Tanto per, mi son tolto lo sfizio di quest'oggi e sono andato a guardarmi la Subaru Levorg.

Nell'unico conce Subaru della provincia (che grazie al cielo non è lontano da me).

Mi son fatto quei pochi km intruppato tra cagafumo a gasolio vecchi anche di almeno 15 anni che fumavano come vaporiere in accelerazione.

Da domenica pomeriggio gira il vento a ripulire l'aria (pioggia sia mai, è un anno che non piove decentemente ) e, passando di fronte a un distributore, ho visto quanto il prezzo del gasolio al litro sia di un bel 20 centesimi più basso di quello della benzina.

Al che, l'illuminazione: invertire il delta di differenza di prezzo.

E, per i professionisti della strada (camionisti & co) che proprio non possono fare a meno di usare il gasolio, una bella detrazione dalla dichiarazione dei redditi, basata sul disco tachigrafico. X km percorsi (certificati) danno luogo a Y € di rimborso dalle tasse a fine anno.

Mi sembra un'idea geniale (ma potrebbe essere una cagata pazzesca ). Potete tirarmi fuori i contro di quest'idea?

[alederme]

2 minuti fa, Sandro dice:

Tanto per, mi son tolto lo sfizio di quest'oggi e sono andato a guardarmi la Subaru Levorg.

Nell'unico conce Subaru della provincia (che grazie al cielo non è lontano da me).

Mi son fatto quei pochi km intruppato tra cagafumo a gasolio vecchi anche di almeno 15 anni che fumavano come vaporiere in accelerazione.

Da domenica pomeriggio gira il vento a ripulire l'aria (pioggia sia mai, è un anno che non piove decentemente ) e, passando di fronte a un distributore, ho visto quanto il prezzo del gasolio al litro sia di un bel 20 centesimi più basso di quello della benzina.

Al che, l'illuminazione: invertire il delta di differenza di prezzo.

E, per i professionisti della strada (camionisti & co) che proprio non possono fare a meno di usare il gasolio, una bella detrazione dalla dichiarazione dei redditi, basata sul disco tachigrafico. X km percorsi (certificati) danno luogo a Y € di rimborso dalle tasse a fine anno.

Mi sembra un'idea geniale (ma potrebbe essere una cagata pazzesca ). Potete tirarmi fuori i contro di quest'idea?

se ne parla da un po'... ma poi ogni tanto tira veto o piove ed il problema "passa in cavalleria"

in UK hanno invertito già da un po' il prezzo perché avevano visto che vendevano troppi diesel a persone che non ne facevano un uso professionale

A mio avviso, con l'andazzo che ha preso l'Italia (BMW manco li porta più i benza qua) tocca che rimettono un supebollo sui diesel ahahhahahah, no in realtà sono contro ste robe, però...

[sarge]

24 minuti fa, alederme dice:

dividiamo in parti

- cosa c'entrano i gradi di giudizio con i piani regolatori? intanto blocchi la situazione allo stato attuale, poi la giustizia fa il suo corso, ma almeno individui le aree di legalità...

Si beh blocchi la situazione attuale,come?Dici da domani non si sposta più un mattone senza autorizzazione?

Non pensi che questo comporti  ricorsi in tribunale?

Senza polemica,voglio solo capire come fare.

Cita

- cosa c'entra il livello di tassazione del Portogallo con come fanno l'edilizia popolare? popolare... cioè per chi è indigente o comunque nella fascia di esenzione fiscale, alta o bassa che sia

Edilizia popolare?Non la vedo bene per come l'abbiamo fatta nel dopoguerra...

Chi pensi che li vincerà questi appalti?

Poi io mi riferivo al discorso riqualificazione,che guarda a certuni in culo gli entra,ma in testa no..

Guarda un esempio semplicissimo,la contabilizzazione del calore.

Arrivati alla scadenza ultima non poteva essere rimandata oltre,pam rinvio di sei mesi.Che messaggio ha mandato lo stato italiano ai suoi cittadini?

Senza contare il giro di perizie per stabilire la non economicità dell'adeguamento...Tanto la caldaia vivrà in eterno...

Cita

- si la repressione va bene e funziona meglio hai ragione, ma io mi ritengo una persona intelligente e con le altre persone intelligenti spero di poter andare anche un filino oltre e di poter parlare di coscienza civica. Chiaro che il sistema della multa è l'unico che indirizza i caproni e gli italioti, ma qua siamo tra gentlemen, o no?

Ok tutto bene,io e te possiamo parlare e raggiungere un accordo.MA fuori di qua come parli al resto della nazione,dove buona parte pensa di fartela comunque tanto poi una maniera per metterci la pezza,la troviamo e possibilmente a spese delle tasche altrui?

[Nicola_P]

ok invertiamo il prezzo, adesso aspettate che mi faccio due conti in tasca:

 

delta di € all'acquisto della mia auto nuova tra diesel e benzina a parità di cv: 2000€

consumi versione a gasolio: 18km/lt

consumi versione a benzina: 15km/lt

Prezzo medio gasolio 1.3€

prezzo medio benzina 1.45€

km annui 15000 (minimo)

 

ora spendo 1083€ per andare a gasolio

invertendo il prezzo dei carburanti spenderei circa 250€ in più rispetto ad adesso, contando il delta del prezzo di acquisto arriverei a pareggio in 8 anni.

Se poi ci aggiungiamo qualche altra complicazione per i veicoli a gasolio è presto fatta 

[alederme]

2 minuti fa, sarge dice:

Si beh blocchi la situazione attuale,come?Dici da domani non si sposta più un mattone senza autorizzazione?

Non pensi che questo comporti  ricorsi in tribunale?

Senza polemica,voglio solo capire come fare.

 

se ti viene contestato l'abuso incorso d'opera, tu puoi di certo ricorrere, ma i lavori intanto si fermano, solo dopo sentenza sul ricorso possono ripartire eventualmente, ma intanto dai un messaggio di legalità

 

va beh ma comunque dai lasciamo stare... hai ragione su tutta la linea non si può cambiare niente

 

anche sui diesel, ci sarà qualche TAR che ne sbloccherà la circolazione, qualora la si blocchi, ne sono più che certo... anzi di questo ne sono sicurissimo