Insostenibilità ambientale dei motori diesel nelle automobili

[Maggio80]

Resta il problema che se domani mattina ci svegliassimo e il parco circolante (solo auto niente veicoli commerciali/industriali) fosse tutto elettrico non basterebbero tutte le centrali elettriche spinte al massimo per caricare le auto. Oltrettutto questa enorme mole di eneriga elettrica verrebbe solo in minima parte dalle fonti rinnovabili e in larga parte da centrali a combustibile fossile e nucleari. A questo punto (esclusa forse la qualità dell'aria in centro città) l'ecologia cosa ci avrebbe guadagnato?!?

[jameson]

37 minuti fa, jeby dice:

Scusa ma dove e quando i diesel moderni produrrebbero meno polveri dei benzina??? Dove le leggete queste favolette?

Per esempio qui:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/07/18/motori-diesel-i-nuovi-inquinano-meno-dei-benzina-il-problema-sono-i-vecchi/3736994/

Poi basta pensare che un diesel ha un tappo nel (ulo e quindi di polveri ne escono poche...

Modificato 24 Gennaio 2018 da jameson

[Zampi]

13 minuti fa, Maggio80 dice:

Resta il problema che se domani mattina ci svegliassimo e il parco circolante (solo auto niente veicoli commerciali/industriali) fosse tutto elettrico non basterebbero tutte le centrali elettriche spinte al massimo per caricare le auto. Oltrettutto questa enorme mole di eneriga elettrica verrebbe solo in minima parte dalle fonti rinnovabili e in larga parte da centrali a combustibile fossile e nucleari. A questo punto (esclusa forse la qualità dell'aria in centro città) l'ecologia cosa ci avrebbe guadagnato?!?

Senza contare il maggior dispendio enegetico per produrre le batterie, che vorei ricordare sono ESTREMAMENTE/ALTAMENTE inquinanti..

[jeby]

11 minuti fa, jameson dice:

Per esempio qui:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/07/18/motori-diesel-i-nuovi-inquinano-meno-dei-benzina-il-problema-sono-i-vecchi/3736994/

Poi basta pensare che un diesel ha un tappo nel (ulo e quindi di polveri ne escono poche...

Ahahahhahahah il fatto ahahahhahahah

Un test a Montreal, dove è noto usano auto secondo le norme Euro x, tra l'altro non linkato, che mette alla prova chissà quali motori a benzina con chissà quali motori diesel, e che tira in ballo il funzionamento del catalizzatore come motivo di emissione di polveri. Dai. Seriamente.

 

I benzina euro 6 e i diesel euro 6 devono avere le stesse emissioni di particolato da norma. Sappiamo che i diesel hanno parecchi problemi a rispettare le norme.

 

Alcuni costruttori dotano gli Euro 6 benzina di FAP. Ma se le polveri non sono prodotte a monte, il tappo nel culo non serve, dire che i diesel emettono poco particolato perché hanno il FAP e i benzina no è un cortocircuito logico.

 

Vorrei anche ricordare che per il principio di conservazione della massa il particolato prodotto non sparisce magicamente ma diventa solo piccolissimo (cit)

Modificato 24 Gennaio 2018 da jeby

[Zampi]

12 minuti fa, jameson dice:

Per esempio qui:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/07/18/motori-diesel-i-nuovi-inquinano-meno-dei-benzina-il-problema-sono-i-vecchi/3736994/

Poi basta pensare che un diesel ha un tappo nel (ulo e quindi di polveri ne escono poche...

Mancano le fonti di questo articolo, e vorrei vedere altri articoli in accordo con questo fantomatico articolo.. inoltre non capisco sembra più un articolo sull'inquinamento successiva all'accensione, non nel normale utilizzo. non cita ne che euro X hanno usato e che motori hanno confrontato...

[Wilhem275]

"Volontà politica"... tutto è volontà politica, mica le decisioni politiche sono teorie del complotto.

 

Se il diesel in certi contesti va a morire non è mica perché si è esaurito il gasolio, è perché le sue esternalità non vengono più considerate accettabili (e non lo erano manco prima, ma venivano mascherate).

 

Anche l'eternit è morto per volontà politica, mica perché non si sapeva più come produrlo...

[jameson]

Va be', non temperiamo supposte, ho messo il primo che ho trovato. Questo è di Auto Bild e ci sono i loro dati misurati:

http://www.autobild.de/artikel/eu-norm-immer-mehr-benziner-mit-russpartikelfilter-5775519.html

Riassunto: su 9 benzina e 1 diesel, la più pulita in termini di particolato è la diesel, e non di poco.

[vince-991]

56 minutes ago, Maggio80 said:

Resta il problema che se domani mattina ci svegliassimo e il parco circolante (solo auto niente veicoli commerciali/industriali) fosse tutto elettrico non basterebbero tutte le centrali elettriche spinte al massimo per caricare le auto. Oltrettutto questa enorme mole di eneriga elettrica verrebbe solo in minima parte dalle fonti rinnovabili e in larga parte da centrali a combustibile fossile e nucleari. A questo punto (esclusa forse la qualità dell'aria in centro città) l'ecologia cosa ci avrebbe guadagnato?!?

Penso che sia chiaro che non avverra' tra oggi e domani. Se non ho letto male, ci vorranno 10-15 anni ancora per vedere un numero importante di auto elettriche. Si spera che nel frattempo si adeguino anche le fonti di produzione dell'energia elettrica

[Bosco]

Resterà comunque il fatto che non si farà altro che spostare l'inquinamento dalle strade alle periferie dove sono ubicate le centrali.

Le rinnovabili per ovvie ragioni non possono bastare

[bik]

Comunque, riguardo alle emissioni di particolato del motore a gasolio, tre riflessioni:

- Visto che anche lo zolfo contenuto nel gasolio ha la sua influenza si potrebbe imporre limiti ancora più restrittivi sui gasoli per autorazione.

- Una parte è provocata da un uso massiccio dell' EGR nei motori a gasolio per diminuire i NOx, non è che sia il caso di ribilanciare le emissioni?

- Pulire le strade? Salvo che nei mesi invernali, dove c'è il rischio di ghiaccio, con la pulizia ad acqua si raccoglie molto del particolato depositato, che viene risollevato dai veicoli, anche quelli elettrici.