Rotatorie ben fatte e mal fatte

[xtom]

Rotonda a banana ad Avigliana (TO)

 

 

Microrotonda di Porta Palatina a Torino

 

[v13]

1 hour ago, AleMcGir said:

 

Sì, effettivamente è pericolosa se non si rispetta la segnaletica. Nella foto 3 auto su 4. (E per la quarta è solo perché è arrivata tardi alla foto).

[Albe89]

3 minuti fa, v13 scrive:

 

Sì, effettivamente è pericolosa se non si rispetta la segnaletica. Nella foto 3 auto su 4. (E per la quarta è solo perché è arrivata tardi alla foto).

Ma anche se si rispettasse, tu guardi a sinistra per vedere se hai strada libera e i ciclisti ti passano a destra molto più velocemente, se poi te svolti alla prima e il ciclista no quasi certamente lo tiri sotto.

 

Poi rimango dell'idea che le piste ciclabili devono essere ben separate dalla carreggiata, un po' come i marciapiedi.

 

La soluzione corretta sarebbe spostare gli attaversamenti della ciclabile qualche metro prima (come fatto con le strisce pedonali tra l'altro)

[jameson]

19 minuti fa, Albe89 scrive:

La soluzione corretta sarebbe spostare gli attaversamenti della ciclabile qualche metro prima (come fatto in tutte le piste ciclabili dei paesi civili che basterebbe copiare tra l'altro)

Fixed

[v13]

2 hours ago, Albe89 said:

Ma anche se si rispettasse, tu guardi a sinistra per vedere se hai strada libera e i ciclisti ti passano a destra molto più velocemente, se poi te svolti alla prima e il ciclista no quasi certamente lo tiri sotto.

 

Mi spiace, ma ti sbagli. Se tutti rispettano la segnaletica le auto e le bici arrivano appaiate alla precedenza e le loro traiettorie non si sovrappongono. Se l'auto una volta immessa in rotonda deve svoltare alla prima, lo deve fare rispettando la precedenza della ciclabile. Lento? Forse. Sicuro? Teoricamente sì. Ugualmente rischioso? Conoscendo automobilisti e motociclisti comuni, temo di sì.

 

Detto questo, va da sé che le ciclabili fatte bene sono separate proprio dalla carreggiata degli altri veicoli. Purtroppo una rotonda è un caso in cui sarebbe estremamente complicato e ci sarebbero comunque intersezioni da proteggere con semaforo vanificando l'utilità della rotonda.

 

1 hour ago, jameson said:

Fixed

 

 

All'estero le ciclabili le sanno fare, poco da aggiungere. Ma qui un esempio (e ce ne sono tanti) di ciclabili che finiscono in mezzo a una rotonda. Ma qui si parla di una rotonda di grandi dimensioni che ha già semafori di suo. Notare che su due dei viali di entrata/uscita la ciclabile prosegue in mezzo alla carreggiata dei veicoli a motore, e non lateralmente (ma con separazione fisica).

https://maps.app.goo.gl/MYp1QbDe8t4AXDhT6

[parish]

12 minuti fa, v13 scrive:

All'estero le ciclabili le sanno fare, poco da aggiungere. Ma qui un esempio (e ce ne sono tanti) di ciclabili che finiscono in mezzo a una rotonda. Ma qui si parla di una rotonda di grandi dimensioni che ha già semafori di suo. Notare che su due dei viali di entrata/uscita la ciclabile prosegue in mezzo alla carreggiata dei veicoli a motore, e non lateralmente (ma con separazione fisica).

https://maps.app.goo.gl/MYp1QbDe8t4AXDhT6

Ma cos'è il Maelstrom?? 🤣

[savio.79]

On 24/07/2024 at 08:04, xtom scrive:

Rotonda a banana ad Avigliana (TO)

 

Sembra un assorbente più che una banana  oppure una vecchia cornetta telefonica  

[Albe89]

23 ore fa, v13 scrive:

Mi spiace, ma ti sbagli. Se tutti rispettano la segnaletica le auto e le bici arrivano appaiate alla precedenza e le loro traiettorie non si sovrappongono. Se l'auto una volta immessa in rotonda deve svoltare alla prima, lo deve fare rispettando la precedenza della ciclabile. Lento? Forse. Sicuro? Teoricamente sì. Ugualmente rischioso? Conoscendo automobilisti e motociclisti comuni, temo di sì.

E' comunque rischioso, se partono insieme ancora ancora.

Ma se la macchina rallenta e magari si ferma per controllare la strada, un ciclista che ha maggiore visibilità non lo fa o lo fa decisamente meno, questo significa che passa la macchina a dx col rischio di non essere neanche visto, se poi si tratta di una bici a pedalata assistita ancora peggio.

 

A questo punto anzichè il cartello di precedenza bisogna mettere un cartello di Stop in modo da "obbligare" a fermarsi (poi che non venga fatto è un altro discorso), altrimenti presumendo anche il limite a 30 con chiara visibilità e cartello di precedenza si può anche entrare in rotonda a 20 allora, peggio ancora se non hanno pensato di ridurre il limite.

 

Puoi anche stare attento e rispettare tutte le precedenze, ma se fisicamente devi guardare dalla parte "sbagliata" avrai pochissimo tempo per reagire una volta girata di nuovo la testa.

Modificato 25 Luglio da Albe89

[v13]

11 minutes ago, Albe89 said:

E' comunque rischioso, se partono insieme ancora ancora.

Ma se la macchina rallenta e magari si ferma per controllare la strada, un ciclista che ha maggiore visibilità non lo fa o lo fa decisamente meno, questo significa che passa la macchina a dx col rischio di non essere neanche visto, se poi si tratta di una bici a pedalata assistita ancora peggio.

 

A questo punto anzichè il cartello di precedenza bisogna mettere un cartello di Stop in modo da "obbligare" a fermarsi (poi che non venga fatto è un altro discorso), altrimenti presumendo anche il limite a 30 con chiara visibilità e cartello di precedenza si può anche entrare in rotonda a 20 allora, peggio ancora se non hanno pensato di ridurre il limite.

 

Puoi anche stare attento e rispettare tutte le precedenze, ma se fisicamente devi guardare dalla parte "sbagliata" avrai pochissimo tempo per reagire una volta girata di nuovo la testa.

 

sono d'accordo che uno Stop sarebbe meglio e che allontanare veicoli a motore dai ciclisti è sempre la cosa migliore, ma se auto e moto rispettano le corsie e stanno nella loro corsia senza invadere la ciclabile (corsia rossa), in teoria potrebbero anche partire insieme senza conflitti.

 

Non dico che è perfetta, ma è triste che venga derisa "sembra un UFO" "è epricolosa" una cosa che in teoria è ben fatta solo perché in Italia, per così dire, "ci sono altre abitudini"

[jameson]

28 minuti fa, v13 scrive:

sono d'accordo che uno Stop sarebbe meglio e che allontanare veicoli a motore dai ciclisti è sempre la cosa migliore, ma se auto e moto rispettano le corsie e stanno nella loro corsia senza invadere la ciclabile (corsia rossa), in teoria potrebbero anche partire insieme senza conflitti.

Come fai a non invadere la ciclabile? Devi attraversarla due volte, una quando entri e una quando esci. Ma poi guarda quanto sono strette le parti "nere". Follia.