Dopo la Brexit, ecco Trump

[Fede82]

10 minuti fa, stev66 dice:

 

veramente in Italia si negava di votare DC , anche a Treviso* ( dove ai tempi d'oro prendeva anche il 70% )  

 

 

 

 

* città veneta archetipale per eccellenza 

 

 

Il ragionamento è sempre quello!

[francomilano]

sinceramente non andrei a cercare motivazioni fantasiose per i risultati "previsti" dai sondaggisti. Danno certi risultati perche' foraggiati cash o per compiacere un certo sistema che poi alla fin fine sempre cash diventa. Per la brexit dovevano influenzare gli indecisi (effetto trascinamento) e idem per Trump. Comunque al servizio di chi vuole certi risultati. Se in italia a pochi giorni dal referendum ci diranno che il SI e' in vantaggio sapremo come andra' a finire.

comunque per me il commento migliore e' stato quelli di Napolitano l'ex presidente: "evento sconvolgente" ha detto in merito alla vittoria di Trump.

Per me sconvolgente e' chi ha vissuto per 50 anni di politica a ns spese. Ma mi fermo se no gli amministratori si incazzano

Modificato 9 Novembre 2016 da francomilano

[Matteo B.]

io ai sondaggi non credo più da tempo.

 

alla fine vengono pagati per dire quello che chi li paga vuol sentirsi dire.

 

detto questo, vediamo cosa combina questo parruccone qua....tra il dire e il fare..

 

comunque ricordo a tutti che Bush Jr nella campagna elettorale del 2000 in politica estera diceva LE STESSE COSE di questo, isolazionismo, meno americani in divisa in giro per il Mondo ecc...

 

poi le cose andarono  "un filo" diversamente.....

Modificato 9 Novembre 2016 da Matteo B.

[JackSEWing]

8 minuti fa, Matteo B. dice:

io ai sondaggi non credo più da tempo.

 

alla fine vengono pagati per dire quello che chi li paga vuol sentirsi dire.

 

detto questo, vediamo cosa combina questo parruccone qua....tra il dire e il fare..

 

comunque ricordo a tutti che Bush Jr nella campagna elettorale del 2000 in politica estera diceva LE STESSE COSE di questo, isolazionismo, meno americani in divisa in giro per il Mondo ecc...

 

poi le cose andarono  "un filo" diversamente.....

 

si, ci fu anche l'11/9 a scombinare le carte

 

senza contare che tutto l'establishment di allora, compresi i vari think tank intellettuali che partorirono le idee guerrafondaie neocon, adesso li troviamo tutti schierati con la clinton

Modificato 9 Novembre 2016 da JackSEWing

[Matteo B.]

7 minuti fa, JackSEWing dice:

 

si, ci fu anche l'11/9 a scombinare le carte

 

senza contare che tutto l'establishment di allora, compresi i vari think tank intellettuali che partorirono le idee guerrafondaie neocon, oggi sono tutti schierati con la clinton

 

di fatto (e  senza scomodare le dietrologie) ha fatto L'OPPOSTO di quanto detto in campagna elettorale.

 

cito anche questo articolo... (notate che è stato scritto il 7/11, prima)

 

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2016-11-07/le-ricette-opposte-clinton-e-trump-l-economia-084447.shtml?uuid=ADndXwnB

 

Roosevelt andava a parlare di tagli di tasse 3 settimane prima del voto....

 

EDIT: il link collegato a Roosevelt era questo sotto: comunque è ok anche quello sopra..scusate

 

http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2016-11-09/in-economia-allacciamoci-cinture-se-trump-non-cambia-idea-054806.shtml?uuid=ADpMx1rB

Modificato 9 Novembre 2016 da Matteo B.

[JackSEWing]

26 minuti fa, Matteo B. dice:

 

di fatto (e  senza scomodare le dietrologie) ha fatto L'OPPOSTO di quanto detto in campagna elettorale.

 

cito anche questo articolo... (notate che è stato scritto il 7/11, prima)

 

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2016-11-07/le-ricette-opposte-clinton-e-trump-l-economia-084447.shtml?uuid=ADndXwnB

 

Roosevelt andava a parlare di tagli di tasse 3 settimane prima del voto....

 

EDIT: il link collegato a Roosevelt era questo sotto: comunque è ok anche quello sopra..scusate

 

http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2016-11-09/in-economia-allacciamoci-cinture-se-trump-non-cambia-idea-054806.shtml?uuid=ADpMx1rB

 

lungi da me voler difendere l'amministrazione di bush jr, in assoluto una delle più distruttive e pasticcione che la storia ricordi, tuttavia mi pare logico che se un presidente in tempi di pace dichiara una cosa e poi si ritrova neanche un anno dopo col più grave attacco sul suolo americano dai tempi di pearl harbour, il quadro in cui queste dichiarazioni sono state fatte cambia leggermente

 

comunque vedremo... che molte delle promesse di trump siano fisicamente irrealizzabili (in primis quella di costringere le multinazionali a tornare a produrre sul suolo patrio) è un dato di fatto, secondo me ne uscirà un'amministrazione molto più annacquata nei contenuti domestici ma di rottura col passato in politica estera

 

[Fede82]

2 minuti fa, JackSEWing dice:

 

comunque vedremo... che molte delle promesse di trump siano fisicamente irrealizzabili (in primis quella di costringere le multinazionali a tornare a produrre sul suolo patrio) è un dato di fatto, secondo me ne uscirà un'amministrazione molto più annacquata nei contenuti domestici ma di rottura col passato in politica estera

 

 

Chi lo sa... anche la politica estera ti viene a cercare a casa. Alla fin fine l'isolazionismo USA è finito nel 1917 e non può più tornare indietro.

Tanto per dire, sarei curioso di vedere cosa farebbe Trump se l'Arabia Saudita annunciasse un accordo con la Russia.

[stev66]

L'Arabia Saudita aveva puntato su Hillarona

 

Ora un accordo con Vladimiro e Donaldo dovrà trovarlo, di riffa o di raffa.

 

 

[Matteo B.]

13 minuti fa, stev66 dice:

L'Arabia Saudita aveva puntato su Hillarona

 

Ora un accordo con Vladimiro e Donaldo dovrà trovarlo, di riffa o di raffa.

 

 

 

 

Mah...per me  i rapporti degli USA con il Regno sono alla frutta, se non all'ammazzacaffè.

 

la realtà è che gli USA del petrolio dei sauditi e in generale del petrolio "import" vogliono sempre avere meno bisogno.

 

Forse Trump è un tizio "più petrolio", ma non credo che lo voglia comprare  (tanto) in Medio Oriente.

 

Chi veramente adesso gira rasente al muro è gente come Amazon, Google, Apple....ok la leadership tecnologica USA, ma questi in pratica non pagano tasse da lustri.

 

Tranvata IMHO per l'Estremo Oriente in generale....e sulle loro borse si è visto eccome.

[v13]

la chiave è paradossalmente molto simile a quella del Brexit: la gente è stufa degli esperti. I corollari purtroppo sono la mancanza di empatia e un certo orgoglio dell'ignoranza. Ma il voto è comunque sempre complesso, ci sono sfumature... Però questa è una chiave di lettura convincente...

 

è chiaro che in politica estera si prospetta uno scenario inedito: alleanza più o meno esplicita con la Russia (probabile poco esplicita, ma chiara per chi sa leggere fra le righe) in chiave anti-cinese. la maggioranza di congresso e senato gli permette di disfare leggi e soprattutto eleggere in santa pace giudici, alta corte costituzionale, ecc. Ciò vuol dire mettere delle basi belle solide per future leggi su immigranti, corporations, diritti, sanità, ecc.

 

PS: A chi dice che "la gente ha votato la Clinton come candidata, va rispettata la decisione democratica", vorrei che si andasse a dare un'occhiatina, ma anche proprio veloce veloce, al sistema delle primarie del partito democratico. Sanders, che è un indipendente, ha scompigliato le carte. Anche trump, ma fra i repubblicani non c'è stata un'alternativa capace di tener testa, a differenza di Clinton con Sanders (per vari motivi), al contrario: una parte per quanto non maggioritaria del partito l'ha sostenuto molto presto, cosa che non è avvenuta con Sanders.