Alfa Romeo Stelvio Quadrifoglio 2017

[alederme]

 
Giulia Q4 pesa circa 100kg in più della Q2.
Stelvio a spanne ne aggiunge 100-150kg come carrozzeria.
 
E una volta risolto il problema della motricità a parità di potenza vince sempre quella più leggera.
Perchè non potrei parlare di supremazia?

La superiorità c'è ed è chiara, parlavo della scelta del termine... supremazia tecnologica tedesca... ricordi?

☏ ALE-L21 ☏

[TheAlfaRomeo]

 
Questo è un erroraccio da matita blu.
E la bacchettata te la dà direttamente lui
 

 
la differenza è che Stelvio è TI, Giulia TP.
E questo sì che nello scatto breve influenza molto.
Ma se prendessimo già i 400m uscirebbe la supremazia della Giulia.

Si parlava di Aerodinamica. Ed avevamo già messo in conto la trazione integrale. Non a caso ho scritto che nello 0-100 la massa e la stazza influenzano RELATIVAMENTE. Non ho mica detto che non influenza. Ma nella breve accelerazione l'aerodinamica si può dire ininfluente. La massa rispetto a Giulia quando sarà? 2/300 kg in più Compresa la TI? Come hai detto tu unisci la TI agli pneumatici più larghi ed ecco annullato il gap di peso nello 0-100.

☏ SM-G920F ☏

[MacGeek]

Gli pneumatici posteriori non sono più larghi. Giulia Quadrifoglio ha i 285. Può darsi che siano più larghi gli anteriori (Giulia ha i 245).

[pixhell]

1 ora fa, stef78g dice:

Giulia Q in Germania paga 786€ di bollo non 246€ sulla base di quanto scritto in questo articolo: http://www.automoto.it/news/bollo-auto-ecco-come-funziona-negli-altri-paesi.html

 

In Italia Giulia Q paga fra bollo e superbollo circa 5 mila euro in base alla regione (il bollo è regionale, il superbollo no)

Scusa, io ci vivo in Germania... Kfz steuern... inserisci i dati et voilà. 

Se hai un vecchio cassone diesel ti becchi quasi 500€

Per altro se segui la tabella che hai linkato e usi la calcolatrice a occhio viene uguale... diesel 9,5€ per 100cc, benza 2....e poi con le emissioni.. 

Modificato 18 Novembre 2016 da pixhell

[TheAlfaRomeo]

12 minuti fa, mikisnow dice:

In soldoni, il maggior peso influenza negativamente anche sullo 0-100 ma il gap viene recuperato dalla TI. Quindi per me e' comunque sbagliato scrivere "la massa influenza relativamente".

Forse non scrivo bene in Italiano, o boh.... riporto il messaggio di Savio, il quale afferma:

 

2 ore fa, savio.79 dice:

Ma basta!!!!  Quante altre pagine di OT dovremmo sopportare?

 

Dai, provo a distrarvi con altri argomenti, più pertinenti.

 

Chiedo ai più esperti in Tecnica, e magari anche in Fisica:  se due auto diverse, ad es. una GiuliaQ e una StelvioQ, con lo stesso motore e la stessa potenza, sviluppano un'accelerazione 0-100 nello stesso tempo (3,9"), e supponendo che la trasmissione della seconda (StelvioQ) - essendo integrale - sia un po' più pesante, quali altri parametri* possono favorire la Stelvio per compensare la maggior massa della trasmissione integrale? E soprattutto, quale sarà la massa complessiva della StelvioQ?

 

* non so: rapporti del cambio? aerodinamica (ma non so quanto possa influire su una prova di accelerazione e non so quanto possa essere a vantaggio del veicolo più alto e ingombrante)? altro? massa sottratta in altre zone del veicolo (era un pre-serie e avevano dimenticato di montare sedili e tappezzeria varia)?? 

 

Scatenatevi!

Quindi, avendo già supposto la presenza della TI, e del maggior peso che ne derivava insieme al peso ulteriore delle lamiere, si chiedeva quali altri fattori potessero influenzare lo 0-100. Veniva tirata in ballo l'aerodinamica e la differente massa tra Giulia e Stelvio. Da queste premesse io rispondevo che la differente massa e l'aerodinamica nello 0-100 influivano RELATIVAMENTE nella differenza (in questo caso medesima) prestazione tra Giulia e Stelvio. Ma che il contributo maggiore poteva essere dato, appunto, da 1 differente rapportatura e dalla differente impronta a terra. Fermo restando la TI che era già stata inclusa da Savio nel suo post quale fattore discriminante..

[justjames]

2 ore fa, pixhell dice:

Scusate, non ho resistito... In Germania la Giulia Q paga 246€ anno... 

 

PS: Mi sta crescendo una strana mania per la Stelvio. Non sono un integralista e quindi mi piace pure macan, molto meglio di panamera che la nuova è pure peggio.... comunque si, mi piacciono anche i pulmini se sono fighi 

 

Nooooooooooooooooooooooooooooooo, ne abbiamo perso un altro, convertito alla fede degli scatolotti su ruote sulla via di Arese...

[stev66]

La TI ha ovviamente un assorbimento di Potenza maggiore della semplce TP.

oltre ad un'inerzia rotazionale maggiore da vincere.

La TI da un certo vantaggio ( da quantificare ) da fermo ( minori slittamenti ) .

Gli effetti aerodinamici diventano prevalenti dopo I 60 km/h quindi tra 60 e 100 km/h mi aspetterei che la Giulia Q sopravanzi lo Stelvio.

[TheAlfaRomeo]

36 minuti fa, MacGeek dice:

Gli pneumatici posteriori non sono più larghi. Giulia Quadrifoglio ha i 285. Può darsi che siano più larghi gli anteriori (Giulia ha i 245).

 Stelvio ha i 255/40 all'anteriore...

[TheAlfaRomeo]

8 minuti fa, stev66 dice:

La TI ha ovviamente un assorbimento di Potenza maggiore della semplce TP.

oltre ad un'inerzia rotazionale maggiore da vincere.

La TI da un certo vantaggio ( da quantificare ) da fermo ( minori slittamenti ) .

Gli effetti aerodinamici diventano prevalenti dopo I 60 km/h quindi tra 60 e 100 km/h mi aspetterei che la Giulia Q sopravanzi lo Stelvio.

Nelle auto moderne, con CX inferiore a 0,30, fino a velocità di circa 120/130 km/h sono molto più influenti gli effetti della resistenza al rotolamento che quelli relativi all'aerodinamica nel computo della resistenza totale all'avanzamento. Ricordo da 1 vecchio testo che avevo, che la Ritmo col il suo cx di circa 0,44 aveva il punto di pareggio tra resistenza al rotolamento e resistenza aerodinamica alla Velocità di circa 75 km/h..

[vince-991]

Considerato che l'accelerazione sembra pressoche' uguale, il fatto che la Giulia Q ha una vmax dichiarata di 307 km/h mentre lo Stelvio Q arriva a 285 km/h, dipende solo dall'aerodinamica/massa frontale o anche da una possibile diversa rapportatura del cambio? Considerato che e' un SUV/Crossover (quindi un minimo di fuoristrada deve poterlo affrontare) la seconda mi sembra plausibile.