Lucid Air 2021

[Maxwell61]

36 minuti fa, TurboGimmo scrive:

 

Ma come la si misura l'efficienza dei motori elettrici?

 

Una tipica mappa di efficienza di motore elettrico a magneti permanenti. Il Lucid dovrebbe fare ancora meglio:

 

[TurboGimmo]

21 minuti fa, 8coibaf scrive:

Velocità albero uscita per coppia ( potenza meccanica) diviso Potenza elettrica di input 

 

Eh grazie ma la potenza elettrica? Se viene dal petrolio bisognerebbe fare il conto:

- un kg di petrolio -> potenza Elettrica -> potenza alle ruote della Lucid

- un kg di petrolio -> benzina -> potenza alle ruote della Ferrari

 

Cioè, si salta un passaggio, se no stiamo confrontando mele con coccodrilli.

 

Che senso ha confrontare le efficienze di due cicli diversi?

[Maxwell61]

11 minuti fa, TurboGimmo scrive:

 

Eh grazie ma la potenza elettrica? Se viene dal petrolio bisognerebbe fare il conto:

- un kg di petrolio -> potenza Elettrica -> potenza alle ruote della Lucid

- un kg di petrolio -> benzina -> potenza alle ruote della Ferrari

 

Cioè, si salta un passaggio, se no stiamo confrontando mele con coccodrilli.

 

Che senso ha confrontare le efficienze di due cicli diversi?

No, Turbogimmo, si prende il contenuto energetico in kWh di un litro di benzina e si fa il confronto di come il kWh viene utilizzato (ovvero quanto ne viene disperso). Non è un calcolo che ci inventiamo noi.

 

1 litro di benzina = 8.88 kWh/litro.

 

http://osservaprezzi.sviluppoeconomico.gov.it/index.php?option=com_content&view=article&id=81&Itemid=293

 

Peggio mi sento se volessi considerare "alle ruote", comunque, le perdite di trasmissione dovuto alla presenza di un cambio renderebbe il bilancio ancora più sfavorevole alla meccanica tradizionale. 

 

P.S: Sono proprio i limiti del ciclo termodinamico dei fossili che determinano l'inefficienza del loro uso. Se ne è fatto uso solo perchè non si riusciva a farne a meno per i limiti tecnologici delle altre soluzioni..

Modificato 13 Dicembre 2021 da Maxwell61

[TurboGimmo]

ok, partiamo da questo dato:

 

1 litro di benzina = 8.88 kWh/litro.

 

Passiamo al lavoro, dividendo per i 3600 secondi che compongono un'ora.

Siamo a 1 litro di benzina: in UN SECONDO butto dentro (alla faccia degli iniettori!) 8.88 kW nelle canne dei cilindri.

Di questi ne usciranno circa 3, facendo i conti a spanne.

Con l'auto elettrica, ne escono 8.2.

 

Ma il litro di benzina diventa 8.88kW, senza perdite di efficienza? Diventa elettricità al 100% ?

 

Io non metto in dubbio i numeri, ma è un confronto che non ha proprio senso a mio modo di vedere.

Se mi dici: confronto 1 litro di benzina se rende di piu' in un motore a ciclo Otto o Atkinson, posso capire

 

Ma confronti benzina con elettroni.

[Merak]

3 ore fa, Maxwell61 scrive:

Gruppo Motore completo di inverter (scatola nera) e trasmissione, Lucid da 670 hp, con capoccia umana. Efficienza >90%

 

V8 Turbo Ferrari da 720 hp, senza trasmissione. Motore dell'anno 2019 in versione spinta.

Efficienza, quanto? 25-30% a motore caldo in temperatura e regime costante di massima efficienza in marcia alta?

 

Avanti tutta!

 

 

Confrontiamo anche l'efficienza di questi due?

 

 

 

 

Lo so che wheel to well vince probabilmente sempre l'elettrica, mi urta solo il tuo discorso un po' da facebook

[Maxwell61]

32 minuti fa, TurboGimmo scrive:

Se mi dici: confronto 1 litro di benzina se rende di piu' in un motore a ciclo Otto o Atkinson, posso capire

 

Ma confronti benzina con elettroni.

 

Gimmo! Non sono io che faccio i confronti! 😅

Si chiama "Efficienza di conversione energetica"! 😁

 

 

 

https://www.hisour.com/it/energy-conversion-efficiency-42662/

 

Cita

L’efficienza di conversione energetica (η) è il rapporto tra l’output utile di una macchina di conversione dell’energia e l’input, in termini energetici. L’input, così come l’output utile può essere chimico, energia elettrica, lavoro meccanico, luce (radiazione) o calore.

 

E' un paragone di tecnologie, non di cicli termodinamici! 

 

[TurboGimmo]

42 minuti fa, Maxwell61 scrive:

 

Gimmo! Non sono io che faccio i confronti! 😅

Si chiama "Efficienza di conversione energetica"! 😁

 

 

E' un paragone di tecnologie, non di cicli termodinamici! 

 

 

Max io ti leggo sempre con piacere, ma ancora non ho capito a cosa serve sto paragone, e so come si calcola un rendimento.

 

Però se dobbiamo giocare coi numeri facciamo come dice Merak.

Con un serbatoio da 65 litri fai 800 km  e pesa 60kg pieno.

Con 60kg di batterie dove vai? Da casa alla colonnina?

 

Senza polemica, sul serio.

[savio.79]

40 minuti fa, TurboGimmo scrive:

 

Max io ti leggo sempre con piacere, ma ancora non ho capito a cosa serve sto paragone, e so come si calcola un rendimento.

 

Però se dobbiamo giocare coi numeri facciamo come dice Merak.

Con un serbatoio da 65 litri fai 800 km  e pesa 60kg pieno.

Con 60kg di batterie dove vai? Da casa alla colonnina?

 

Senza polemica, sul serio.

E con 60kg di uranio e di plutonio allora? voi sì che state confrontando - come hai scritto? - mele con coccodrilli.

Che c'entra il peso specifico?

Si calcola il rendimento di una macchina a parità di energia immessa (e lo capisco pure io che sono completamente ignorante in materia) non a parità di peso della fonte energetica.

[LiF]

Che un motore elettrico abbia una efficienza di conversione migliore di un motore a combustione interna è noto dagli inizi del secolo scorso. Se si vuole discutere dell'efficienza di questo powertrain ha senso confrontarlo con altri dello stesso tipo, non certo con un motore a combustione interna Ferrari perché, ribadisco, è ovvio.

 

[Maxwell61]

Arrivato il famoso range test a 70mph - 115 km/h per la

Lucid Air Dream Edition Range 933 Hp, 117 kWh effettivi, 19"

 

EPA range certificata a 520 mi - 858 km per i 19"

EPA range certificata a 480 mi - 792 km per i 21"

 

Ottenuti nella prova a 15° di media, su strada reale, clima in funzione, 500 mi = 825 km

 

Record schiacciante (ma vedo che manca EQS che comunque è sotto), Model S Plaid umiliata, anche se si tolgono le 40 mi per i 21" (ma la Tesla non ha opzione per i 19")

 

 

https://insideevs.com/reviews/562511/lucid-air-range-test-record/

Modificato 25 Gennaio 2022 da Maxwell61