Fusione/Accordo VW con FCA?

[Marco88]

Mah, vediamo cosa succederà! Francamente non so quali possano essere le conseguenze di una fusione FCA-vw ma l'idea non è che mi faccia impazzire. Anzi!

[vince-991]

Mi chiedo, alla luce di quanto sotto, cosa potrebbe venire fuori da un accrodo tra FCA e VW. Tra l'altro FCA viene da un fallimento della collaborazione con Tata

 

VW and Suzuki prepare to tangle in India
Former partners form new alliances in key market

TOKYO -- After their acrimonious split, Suzuki and Volkswagen are poised to square off face to face in one of the biggest, most promising auto markets -- this time with different partners.

The battleground is India, and the brewing showdown pits Suzuki and its new teammate, Japanese giant Toyota Motor Corp., against Volks-wagen AG and Indian heavyweight Tata Motors, signed on just this month as the German juggernaut's new partner.

The stakes are high for VW and Toyota. Neither of the world's two biggest automakers has a firm foothold in India, and both are jousting for local partners to make inroads.

Building sales there is key to both companies' global expansion plans and could undergird worldwide profits.

Passenger vehicle sales in India expanded 12 percent to 2,789,678 units in fiscal year 2016, from fiscal year 2011, according to the Society of Indian Automobile Manufacturers.

Sales grew 8.6 percent in the first nine months of the current fiscal year through December 2016, making it one of the fastest-growing big markets in the world.

Skoda-Tata link

Aiming to tap that growth, Volkswagen on March 10 signed an accord with Tata to explore long-term cooperation in jointly developing vehicle components and vehicle concepts. They will also pursue other business opportunities in India and emerging markets.

VW's Skoda brand will lead the work with Tata, VW said in a statement.

The announcement came just a day after Toyota President Akio Toyoda and Suzuki Chairman Osamu Suzuki met with Indian Prime Minister Narendra Modi to discuss their plans for India.

Suzuki, through its local subsidiary Maruti Suzuki India, is the leading player in India, with nearly half the local market share. The Japanese automaker expects India to be the world's third-biggest car market by 2020, Managing Officer Kinji Saito was quoted as saying this month at the Geneva auto show by the Press Trust of India news agency.

In their March 9 meeting with the prime minister, Toyoda and Suzuki discussed plans to cooperate in India by taking advantage of Toyota's expertise in advanced technology and Suzuki's experience in small car manufacturing, the prime minister's office said in a news release.

They also talked about manufacturing components locally and export possibilities.

Shifting alliances

The announcements highlight the swift shift in auto alliances after the breakup of the dysfunctional VW-Suzuki alliance in 2015. VW's demand for access to India through Suzuki and Suzuki's demand for advanced technology from VW were issues scuttling that union.

Culture clashes between the German and Japanese sides also contributed to the mistrust.

Toyota swooped in to fill VW's shoes with Suzuki.

Last October, the Japanese automakers announced they would explore their own alliance, and they agreed last month to begin concrete talks.

Toyota is seen as benefiting from Suzuki's India stronghold, while Suzuki is expected to gain technological aid.

VW's alliance with Tata is another run at India after its Suzuki strategy fell apart. Tata, known for its budget-minded Nano subcompact, is also the owner of Jaguar Land Rover.

There was no mention of any alliance impact on Jaguar Land Rover when the Tata-VW link was announced.

The contractual framework of the VW-Tata partnership and details about areas of cooperation will be hammered out over the coming months, VW said.

http://www.autonews.com/article/20170318/GLOBAL02/303209989/vw-and-suzuki-prepare-to-tangle-in-india

[nubironaSW]

Il mercato interno indiano, dove auto seg. A e B la fanno da padroni come e più che in Italia e pensare che nei tempi andati qui Fiat era di casa.

 

Ora via Tata e via Suzuki, difficile entrare in un mercato così favorevole per i prodotti italiani (leader del segmento A) senza una strategia adeguata od un forte partner locale... IMHO.

[pennellotref]

30 minuti fa, vince-991 dice:

Mi chiedo, alla luce di quanto sotto, cosa potrebbe venire fuori da un accrodo tra FCA e VW. Tra l'altro FCA viene da un fallimento della collaborazione con Tata

 

.......

Non proprio: è stata sciolta, perché ritenuta fallimentare, la partnership commerciale ma non quella industriale. Peraltro quest'ultima è stata estesa anche al marchio Jeep un paio di anni fa. La produzione in India dei modelli del marchio americano è già iniziata . 

[Tommitel]

Non ne so moltissimo, anzi, ne so davvero poco... per non credo che dal "matrimonio" VW-FCA ci si possa aspettare quell'economia di scala che porta alla condivisione di un telaio unico/motori ecc ecc.

Credo piuttosto che si parli della condivisione dei costi di sviluppo delle future tecnologie che diventeranno presto predominanti nel mondo dell'automobile, che si sta allontanando sempre di più dal concetto classico di vettura da guidare... avvicinandosi sempre di più a "mezzo di trasporto connesso col mondo".  Basta guardare le pubblicità delle auto degli ultimi 6 mesi: parlano per lo più tutti di connettività e di vivibilità interna. Il resto è del tutto secondario (se presente). E si sa già che il futuro (anche se non immediato), vedrà tutti gli occupanti delle auto come "semplici passeggeri, intenti a chattare con lo smartphone".

 

Trovo però allo stesso tempo un po' ridicole le paure di quelli che, ovviamente ridendoci sopra, si aspettano con drammaticità un futuro in cui l'Alfa è in pratica il rebadge di una vettura tedesca.

Sinceramente prendere per il culo i tedeschi dopo che hanno fatto diventare PREMIUM un marchio come Audi, e che hanno letteralmente tirato su dalla merda marchi come Skoda e Seat mi pare ridicolo... Vi ricordate cos'erano questi due marchi 20 anni fa?? Skoda era letteralmente la "barzelletta su ruote", e guardate cos'è adesso.

Nello stesso lasso di tempo noi avevamo marchi come Alfa, Maserati, e Lancia... ed il risultato è che Lancia è MORTA... e di Alfa (con Giulia e Stelvio) si sta parlando di rilancio, segno che negli ultimi 20/30 anni il marchio non è stato minimamente all'altezza del suo blasone. E lo sappiamo tutti.

Con ciò non sto dicendo che mi auguro una Alfa con i motori TDI, ma che da un certo punto di vista i tedeschi sanno bene cosa fare quando c'è da valorizzare un marchio.

Giocando con la fantasia non mi stupirebbe se Alfa, se in mano ai tedeschi da 20/30 anni, oggi fosse un marchio di coupè sportive in diretta concorrenza con Porsche e Ferrari.

Modificato 22 Marzo 2017 da Tommitel

[JackSEWing]

IMHO una fusione VAG-FCA porterebbe ad un surplus di marchi di tale entità da rendere inevitabile una corposa sforbiciata.

 

già adesso col trittico VW-Skoda-Seat non è che siano tutte rose&fiori...ok i primi due ma il terzo non so nemmeno se abbia mai chiuso un solo anno in attivo da un decennio a questa parte (beninteso, nulla da eccepire su prodotto ed investimenti)

 

ed in questo contesto noi vorremmo inserici anche FIAT e Lancia?

 

riguardo al premium, cosa differenzierebbe Alfa da Audi? e Maserati da audi top di gamma? e jeep come si inserirebbe visto che tutti i marchi della galassia VAG fanno SUV?

 

[stev66]

Skoda però portava in dote i mercati est-europei, e Seat la Spagna.

Skoda inoltre tecnicamente non era così male ( la Favorit del 1987 era abbastanza allineata alle berline europee , per lo meno a quelle della generazione 1978-1982 ).

 

Seat invece faticò molto di più ed è emersa solo negli utlimi due/tre anni.

[Fedo]

30 minuti fa, Tommitel dice:

Giocando con la fantasia non mi stupirebbe se Alfa, se in mano ai tedeschi da 20/30 anni, oggi fosse un marchio di coupè sportive in diretta concorrenza con Porsche e Ferrari  decine di berline e suvettini e suvvoni dalla linea tentativamente un po' filante e con trasversali motorelli mediocri a sbalzo sull'asse anteriore

fixed

Modificato 22 Marzo 2017 da Fedo

[Ospite]

1 minuto fa, Fedo dice:

fixed

 

Certo, del resto la Punto twinair alfizzata è meglio.

[Fedo]

4 minuti fa, mmaaxx dice:

 

Certo, del resto la Punto twinair alfizzata è meglio.

Forse no; ma trovami una sola Audi che sia tecnicamente superiore a Giulia e Stelvio, poi dimmi che pensi che se Alfa fosse stata in VAG loro l'avrebbero posta sopra Audi come livello gamma.