Chiusura Lancia nel mercato europeo (tranne Italia)

[Phormula]

Pensa che VAG negli anni '60 quando aveva tanti soldi ed era a caccia di idee per sostituire il Maggiolino, era interessata a Lancia, ovviamente non se ne è potuto fare niente, come non se ne potè fare nulla quando sempre in quegli anni, Fiat era interessata a Citroen.

Infatti nel loro museo ci sono una Lancia Aurelia e la foto di Vincenzo Lancia tra i grandi dell'automobile. 

 

Eppure lo slogan pubblicitario Lancia degli anni '70 (Automobili di precisione) sarebbe potuto essere attuale ancora oggi, se solo si fosse creduto nel prodotto.

[stev66]

Per l'esattezza, Fiat comprò Citroen, poi un certo Generale ci mise il suo ( notevole ) naso  .

Per il resto io credo non si sottolinei mai abbastanza che Lancia è in pratica fallita due volte, segno che il suo modo di fare automobili , ora tanto rimpiante ( dimenticando che le Aurelia constavano come oggi una Ferrari , e le inferiori più di un'Audi odierna ) alla fine delle fini non potevano garantire la sopravvivenza della Casa. Sorte comune a tantissime altre case automobilistiche, sia scomparse sia sopravvissute ma stravolte ( si pensi a Citroen od a Jaguar ).

Per quanto riguarda il periodo Fiat, a me pare che perlomeno fino a Dedra, ( cioè 1989/90 ) la volontà di concorrere ci fosse. Semmai era il mercato che non rispondeva . Cifrario le Dedra 4x4 che restavano invendute ( e poi erano svendute ), nonostante fossero migliori o più prestazionali delle Audi 80 o 90 corrispondenti.

 

 

 

 

[Phormula]

Infatti, la storia dell'automobile insegna che a sopravvivere quasi mai sono state le case più innovative, ma quelle che meglio hanno saputo tradurre in realtà l'automobile come prodotto industriale.

Le prime sono spesso fallite sotto il peso dei costi di sviluppo e produzione dei propri modelli.

[Delta Force]

6 ore fa, grayfox_89 dice:

 

Che storia interessante! Dove posso approfondire la storia dei vari reparti corse di quegli anni?

 

...posso consigliarti questi libercoli:

 

Lancia 

http://www.gilena.it/libri/uominilancia

http://www.gilena.it/libri/reparto-corse-lancia

http://www.gilena.it/libri/lancia-stratos-trent-anni-dopo

 

Fiat/Abarth (ma anche Lancia e Alfa, in misura minore)

http://www.gilena.it/libri/quando-alitalia-volava-nei-rally

http://www.gilena.it/libri/dalla-124-alla-124

http://www.gilena.it/libri/le-abarth-dopo-carlo-abarth

http://www.gilena.it/libri/fiat-da-rally

 

Alfa Romeo

http://www.gilena.it/libri/alfa-romeo-e-autodelta-nei-rally

http://www.gilena.it/libri/autodelta-e-dintorni

http://www.gilena.it/libri/autodelta-l-alfa-romeo-e-le-corse-1963-1983

 

 

Ho segnalato quelli nella lingua di Dante, alcuni in verità un filo difficili da trovare, ma le vie della rete (e dei mercatini) sono infinite...

 

...preparati a far "urlare" il portafogli...!!!  

[HF integrale]

http://www.rmsothebys.com/ve17/villa-erba/lots/1985-lancia-delta-s4-stradale/1702939

 

Con calma leggerò tutti i vostri discorsi. 

Voglio solo dire una cosa, i gruppi automobilistici vanno a caccia del segmento premium creando addirittura marchi dal nulla, Fca ha Lancia, Alfa e Maserati, ben 3, forse troppi da sviluppare tutti insieme, ma l'Ing. Ghidella ci era riuscito, sotto di lui Lancia segnò il record di vendite in Europa, ossia 300.000 auto, circa 100.000 più del record di Alfa romeo. 

Sul fatto che il marchio sia meno noto di Alfa ho i miei dubbi, la Delta la trovi anche sui giochi della play, è una specie di mito planetario, ammirata finanche in Giappone. 

So che Marchionne si è comprato una Lancia delta integrale e ha detto che è una macchina meravigliosa. 

Qualcuno dovrebbe mandargli il link di questa asta di Sothebys... 

500.000 dollari una auto relativamente recente è abbastanza un record.

 

http://www.rmsothebys.com/ve17/villa-erba/lots/1985-lancia-delta-s4-stradale/1702939

[kramer23]

A FCA non frega un emerito azzo di Lancia al pari di investire nel rinnovare i segmenti A e B di Fiat, trovando le scuse più disparate...un altro piccolo sfregio made in FCA è il sito Lancia sloveno, ancora attivo e fermo al 2014 con la Ypsilon pre restyling...e concordo con chi dice che nemmeno i cinesi comprerebbero una scatola sostanzialmente vuota, Saab (che pure aveva una buona riconoscibilità di marchio negli USA) è stato l'esempio lampante...

[Ospite]

Un auto, due marchi, un destino

 

[KimKardashian]

8 ore fa, kramer23 dice:

A FCA non frega un emerito azzo di Lancia al pari di investire nel rinnovare i segmenti A e B di Fiat, trovando le scuse più disparate...un altro piccolo sfregio made in FCA è il sito Lancia sloveno, ancora attivo e fermo al 2014 con la Ypsilon pre restyling...e concordo con chi dice che nemmeno i cinesi comprerebbero una scatola sostanzialmente vuota, Saab (che pure aveva una buona riconoscibilità di marchio negli USA) è stato l'esempio lampante...

Con Saab la storia é diversa, si stava gia preparando tutto per la vendita infatti alla Saab si era sviluppata la piattaforma PhoeniX di proprieta per l erede della 9-3 che non aveva tratti in comune con la Epsilon di 9-3 e Epsilon II di 9-5 entrambe GM Opel, in modo che il futuro proprietario avesse in mano una azienda comunque "forte e capace", non il solo marchio ma tecnologie, stabilimenti e centri R&D oltre alla rete di vendita propria presente un po dappertutto, certo non capillare ma sufficiente. 

 

I costi pero della stessa piattaforma e i nuovi modelli (la famosa 9-3 mi pare di Castriota) erano talmente alti che la stessa Saab e quelli che son stati i proprietari non potevano sostenere, non c'erano nemmeno i soldi per acquistare la licenza di produzione della nuova 9-5 appena lanciata e si adattò la vecchia 9-3 alla piattaforma PhoeniX di cui ne son stati prodotti pochi esemplari, il tutto finito poi con la Nevs che visto la situazione ridicola ha perso persino l'utilizzo del marchio (il marchio é della Saab che produce aerei e concedeva l'utilizzo in campo automobilistico se venivano rispettate determinate condizioni - immagino auto sportive, solide tecnologiche e potenti - siccome la NEVS aveva intenzione di creare una sorta di gamma elettrica ha perso la licenza ma é rimasta proprietaria dello stabilimento e del centro R&D). 

Ed é tutto finito che il ramo aziendale appartiene alla Saab ed é diciamo attivo, la vecchia 9-3 adattata PhoeniX dovrebbe rinascere elettrica in Cina e Turchia (un gruppo turco ha anch'esso acquisito la licenza) ma il marchio Saab resta inattivo.

 

o meglio il marchio Saab é diventato come Lancia, solo uno stemmino di FCA

 

8 ore fa, kramer23 dice:

A FCA non frega un emerito azzo di Lancia al pari di investire nel rinnovare i segmenti A e B di Fiat, trovando le scuse più disparate...un altro piccolo sfregio made in FCA è il sito Lancia sloveno, ancora attivo e fermo al 2014 con la Ypsilon pre restyling...e concordo con chi dice che nemmeno i cinesi comprerebbero una scatola sostanzialmente vuota, Saab (che pure aveva una buona riconoscibilità di marchio negli USA) è stato l'esempio lampante...

Non é cosi, semplicemente stanno puntando sui segmenti piu redditizi: Suv, pick up e premium, quindi Jeep, Ram e Alfa Maserati. 

É la pogica di mercato, anni fa si puntava su berline e monovolume infatti tutte le case offrivano berline di tutti i segmenti e monovolume di tutte le taglie, oggi il mercato é cambiato, addio monovolume e ciao berline, si punta su premium e suv, ed ecco suvvini e suvvoni, marchi premium che nascono dal nulla o allestimenti premium tipo Avenir (Buick), Vignale (Ford), Initiale Paris (Renault, gia esisteva ma oggi ci stanno puntando e promuovendo di piu), DS, Genesis, Lincoln mi pare udilizza Black Label o Presidential non ricordo a seconda dei mercati, ecc.

 

io scommetto che a breve anche Fiat e Jeep lanceranno una gamma di allestimenti premium stile Initial Paris/Vignale. Tipo Fiat Lusso (come sulla 124) proposto su Tipo, Panda e 500 con cromature, inserti in pelle, cerchi specifici e altre dotazioni

[kramer23]

3 ore fa, KimKardashian dice:

Non é cosi, semplicemente stanno puntando sui segmenti piu redditizi: Suv, pick up e premium, quindi Jeep, Ram e Alfa Maserati. 

É la pogica di mercato, anni fa si puntava su berline e monovolume infatti tutte le case offrivano berline di tutti i segmenti e monovolume di tutte le taglie, oggi il mercato é cambiato, addio monovolume e ciao berline, si punta su premium e suv, ed ecco suvvini e suvvoni, marchi premium che nascono dal nulla o allestimenti premium tipo Avenir (Buick), Vignale (Ford), Initiale Paris (Renault, gia esisteva ma oggi ci stanno puntando e promuovendo di piu), DS, Genesis, Lincoln mi pare udilizza Black Label o Presidential non ricordo a seconda dei mercati, ecc.

 

io scommetto che a breve anche Fiat e Jeep lanceranno una gamma di allestimenti premium stile Initial Paris/Vignale. Tipo Fiat Lusso (come sulla 124) proposto su Tipo, Panda e 500 con cromature, inserti in pelle, cerchi specifici e altre dotazioni

Non per fare il rompiscatole...ma prima dici che in FCA stanno puntando sui segmenti redditizzi del momento piuttosto che berline e monovolume ormai out (dimenticando Giulia, 500L e Pacifica) salvo poi dire che nascono nuovi marchi/allestimenti premium (Lancia non era nel tempo diventata tale rispetto alle vetture Fiat piuttosto che l'attuale Riva per 500?), le scelte fatte finora non mi sembra stiano granchè seguendo la logica del mercato.

 

Il problema IMHO sono le scelte sbagliate fatte negli anni ed il budget imposto che hanno minato gli investimenti su altri segmenti storici e nuovi più redditizzi: nell'era Marchionnne il duo Dart-Ottimo è stato un bagno di sangue piuttosto che la scelta di rimarchiare senza troppi indugi le Chrsyler nonostante i tiepidi riscontri del pubblico (ricordo un'articolo dove un giornalista inglese si chiedeva se gli Italiani pensassero davvero che la clientela locale fosse così idiota dal non distinguere una Lancia travestita da Chrysler, sottolineando tra l'altro che nonostante la ruggine il marchio Lancia era ben più voluto del logo Chrysler) hanno portato a trovare le scusanti (vere o meno) per abbandonare marchi e segmenti...se oggi fossero stati più attenti a scelte e mercato molti potrebbero guidare una C SUV della gamma rational Fiat piuttosto che una Panda o Ypsilon con sistemi simil ibridi alla Suzuki...invece ci si arrovella da anni solo su Alfa ed il sottobrand 500, con gli altalenanti risultati del caso...

 

Inter nos...tu compreresti oggi una Tipo o Panda "Lusso" (o Suite giusto per fare un salto indietro di 25 anni) quando una Tipo Lounge 1.3 oggi si compra a ben 20-21mila € (auto che di fatto resta, grazie al marketing, quella dei "12.500€") e le Panda Cross sono svendute a Km0?Personalmente no...

Modificato 13 Maggio 2017 da kramer23

[stev66]

Scusate ma poche idee e ben confuse.

dart auto nata senza un predecessore in dodge, ha venduto discretamente ed ha fatto da apripista a tutte le applicazioni su cussw in fca usa.

rimarchiare le chrysler in lancia era necessario per avere il 5% delle azioni ed avere il controllo.