[BRA] Fiat Argo 2017

[Phormula]

La Fox estericamente è una Volkswagen fatta e finita, e c'è una fetta della clientela a cui quel design piace. Il bello delle Volkswagen è che più vengono stroncate nei forum, più vendono, a dimostrazione di come ci sia un solco tra le opinioni degli appassionati che scrivono su internet e quelle degli automobilisti che vanno in concessionaria e comprano automobili.

 

A parte questo, la Argo è anonima quanto basta, ma con una politica commerciale "value for money", ovvero un prezzo onesto senza essere stracciato, quasi sicuramente potrebbe dire la sua anche in Europa, come del resto la sta dicendo Tipo, che sta facendo numeri di tutto rispetto e impensabili per Fiat fino a non molto tempo fa.

 

Concordo invece sul fatto che Panda debba restare Panda, e non evolvere verso un design anonimo.

 

Rimane sempre aperta la questione di che costruttore voglia essere Fiat nei prossimi 10 anni, al di là dei piani industriali presentati oggi e modificati domani.

Per il momento sappiamo che si punta su Alfa a livello mondiale, si chiude Lancia ma dove si intenda posizionare Fiat e con quale gamma se escludiamo 500 e Panda, non mi è ancora chiaro.

E, ovviamente, se il mercato saprà riconoscere a Fiat il posizionamento di mercato che l'azienda intenderà avere.

[KimKardashian]

Uno brasiliana e Panda non condividono nemmeno un singolo bullone! Sono solo richiami estetici tra l altro usciti male sullo Uno e peggiorati col restyling ricco di inutili sovraccarichi di linee che peggiorano il design, a differenza della Panda ben fatta e molto equilibrata, il design della Panda é originale e ben studiato non come le tante concorrenti come la Picanto Spark o i10 Ignis che hanno fari da suv, calandre immense e dettagli discutibili come fari posteriori mal raccordati ecc... La stessa Mobi é poco armoniosa con quei fari talmente grandi che manco un Levante! 

 

 

[johnpollame]

2 ore fa, Phormula dice:

 ci sia un solco tra le opinioni degli appassionati che scrivono su internet (e non n.d.r ) e quelle degli automobilisti che vanno in concessionaria e comprano automobili.

 

 

Verità da scolpire in marmorea lapide a imperituro monito dei qui, ed altrove, avventori.

[Dallebu]

12 ore fa, hankel dice:

semi-ot

 

come mai?

 

C'e più di un motivo, ma sono di corsa e adesso non ho tempo di argomentare a dovere, ma provo a fare una sintesi:

Bagagliaio Fiat Uno = 290L

Bagagliaio Fiat Panda = 225L

 

Dimensioni Fiat Uno = 3,77 x 163,6 x 148 di altezza

Dimensioni Fiat Panda = 3,65 x 1,64 x 1,55 di altezza

 

La Uno ha proporzioni più da auto normale e meno da monovolume, ha una seduta più bassa e distesa, cambio sul tunnel ecc. Ai Brasiliani non piacciono le forme e proporzioni da monovolume.

In Brasile le auto costano tanto, per cui di solito la gente spende tanto per comprarsi un'utilitaria che sarà l'unica auto della famiglia, quindi un bagagliaio da 225L sarebbe un problema.

Robustezza: Spiace ma tutte le auto europee che sono state portate in Brasile senza modifiche strutturali o alle sospensioni sono considerate auto fragili, e parlo anche di quelle che sono state fabbricate in Brasile tali e quali quelle fatte in Europa.

Piccola lista di auto "europee" che hanno la fama di essere fragili qui in Brasile:

VW Polo, Fiat Stilo, Fiat 500 made in Polonia (Messicana meglio), Peugeot 206, 307, Citroen C3, C4, Renault Clio, Renault Megane, Citroen Xara Picasso ecc, la Golf 7 quando hanno iniziato la produzione Brasiliana hanno lasciato il Multilink solo nella versione GTI, perchè non abbastanza resistente e privo di rumori quanto il ponte torcente. Stessa cosa l'Audi A3 prodotta in Brasile, col ponte torcente al posto del Multilink pel po stesso motivo. Ah, hanno abolito dalla Golf e Audi A3 anche il DSG, sostituendolo con un convetitore di coppia Aisin. Il DSG faceva rumore sullo sconnesso e le frizioni costavano uno sproposito in caso di guasto.

 

Tutto questo per dire che non tutto quello che è Europeo è adatto ad altro mercati, e vice versa.

L Uno è più grande, molto più robusta e semplice da aggiustare e mantenere.

La VW Up Grasiliana è diversa da quella europea, ha il culo più lungo per aumentare il bagagliaio (unica auto della famiglia) e i vetri posteriori che scendono, al posto di quelli a compasso. Ma la forma a monovolume e l'aspetto giocattoloso non la aiutano a vendere.

 

 

 

 

 

 

[stigghiolaro]

Ma le strade sono così dissestate da necessitare queste modifiche strutturali?

[Beckervdo]

5 minuti fa, stigghiolaro dice:

Ma le strade sono così dissestate da necessitare queste modifiche strutturali?

Brasile, Sud Africa ed Australia hanno una progettazione con coefficienti di sicurezza maggiorati per via delle strade dissestate.

[stigghiolaro]

OK, ma così tanto? Dico, nemmeno noi abbiamo strade lisce come la seta. A Roma ho visto situazioni da pericolo pubblico per esempio.

[MarcoGT]

  C'e più di un motivo, ma sono di corsa e adesso non ho tempo di argomentare a dovere, ma provo a fare una sintesi: Bagagliaio Fiat Uno = 290L

Bagagliaio Fiat Panda = 225L

 

Dimensioni Fiat Uno = 3,77 x 163,6 x 148 di altezza

Dimensioni Fiat Panda = 3,65 x 1,64 x 1,55 di altezza

 

La Uno ha proporzioni più da auto normale e meno da monovolume, ha una seduta più bassa e distesa, cambio sul tunnel ecc. Ai Brasiliani non piacciono le forme e proporzioni da monovolume.

In Brasile le auto costano tanto, per cui di solito la gente spende tanto per comprarsi un'utilitaria che sarà l'unica auto della famiglia, quindi un bagagliaio da 225L sarebbe un problema.

Robustezza: Spiace ma tutte le auto europee che sono state portate in Brasile senza modifiche strutturali o alle sospensioni sono considerate auto fragili, e parlo anche di quelle che sono state fabbricate in Brasile tali e quali quelle fatte in Europa.

Piccola lista di auto "europee" che hanno la fama di essere fragili qui in Brasile:

VW Polo, Fiat Stilo, Fiat 500 made in Polonia (Messicana meglio), Peugeot 206, 307, Citroen C3, C4, Renault Clio, Renault Megane, Citroen Xara Picasso ecc, la Golf 7 quando hanno iniziato la produzione Brasiliana hanno lasciato il Multilink solo nella versione GTI, perchè non abbastanza resistente e privo di rumori quanto il ponte torcente. Stessa cosa l'Audi A3 prodotta in Brasile, col ponte torcente al posto del Multilink pel po stesso motivo. Ah, hanno abolito dalla Golf e Audi A3 anche il DSG, sostituendolo con un convetitore di coppia Aisin. Il DSG faceva rumore sullo sconnesso e le frizioni costavano uno sproposito in caso di guasto.

 

Tutto questo per dire che non tutto quello che è Europeo è adatto ad altro mercati, e vice versa.

L Uno è più grande, molto più robusta e semplice da aggiustare e mantenere.

La VW Up Grasiliana è diversa da quella europea, ha il culo più lungo per aumentare il bagagliaio (unica auto della famiglia) e i vetri posteriori che scendono, al posto di quelli a compasso. Ma la forma a monovolume e l'aspetto giocattoloso non la aiutano a vendere.

 

 

 

 

 

 

 

 

Molto interessante: in generale sapevo delle modifiche strutturali (irrobustimenti e semplificazioni varie, sia per "tecnica" che per materiali, finiture, equipaggiamento etc) ma non pensavo in maniera così profonda, come per Audi e VW.

Quanto ad approfondimenti/analisi di questo tipo credo che di cose da dire ce ne siano a iosa.

In ogni caso c'è sempre da imparare: potrebbe essere un buon argomento per un topic apposito.

 

 

[J-Gian]

Anche GPunto ha un ponte posteriore diverso da quella europea. 

 

Un ponte che farebbe comodo anche qua da noi...  

[Dallebu]

4 ore fa, stigghiolaro dice:

Ma le strade sono così dissestate da necessitare queste modifiche strutturali?

È un discorso un pò più complesso, perchè il Brasile è enorme e quindi la variazione del manto stradale è altrettanto grande, poichè ci sono stati più ricchi e altri più poveri, ci sono città grandi e ricche e ci sono paesetti in mezzo al nulla e quanto meno lontani dai grandi centri urbani. Il molte piccole località dell'entroterra ci arrivi percorrendo strade sterrate con buche ed avvallamenti vari, oppure ciottolato irregolare. Nelle "autostrade" e strade extraurbane l'asfalto è abbastanza buono, mentre nelle grandi città varia da molto buono a pieno di rattoppi, dipendendo dal posto.