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Inviato
20 minuti fa, Beckervdo scrive:

La segmento B sostituta della Punto era stata bloccata già da Marchionne. Motivo: il mercato non avrebbe ripagato l'investimento di una nuova piattaforma che sostituisse quella Small.

Se non hai massa critica per ripagare l'investimento, vai in perdita.

Non si può paragonare lo scenario del pre 2018 a quello attuale.

 

Tutto vero, però non venitemi a dirmi che:

 

1) una 500+ a 5 porte con un prezzo maggiore di una B generalista non avrebbe venduto e fatto i margini necessari

2) che PSA c'ha creduto ed ha fatto una piattaforma unica che andasse bene non solo per le B, ma anche per A-UV e B-UV, mentre FCA non ha investito, per vari motivi

3) che a questo punto, Stellantis o non Stellantis, FCA se non ha una piattaforma pronta può usare la CMP invece di inventarsene una sua adesso e perdere ulteriore tempo.

 

 

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Inviato
5 minuti fa, xtom scrive:

 

Tutto vero, però non venitemi a dirmi che:

 

1) una 500+ a 5 porte con un prezzo maggiore di una B generalista non avrebbe venduto e fatto i margini necessari

2) che PSA c'ha creduto ed ha fatto una piattaforma unica che andasse bene non solo per le B, ma anche per A-UV e B-UV, mentre FCA non ha investito, per vari motivi

3) che a questo punto, Stellantis o non Stellantis, FCA se non ha una piattaforma pronta può usare la CMP invece di inventarsene una sua adesso e perdere ulteriore tempo.

 

 


PSA fa i numeri in Europa in quei segmenti.

FCA i numeri grossi li fa in USA e Brasile coprendo quasi tutti i segmenti. Ricordo che per FCA l’Europa conta il giusto, per PSA conta decisamente di più!

Ergo si investe dove non si va in perdita, e si chiama saper fare impresa.

Stellantis nasce anche per questo! FCA aveva bisogno di un partner per ridurre i costi ed PSA un partner che potesse non renderla dipendente quasi unicamente dal mercato francoeuropeo.

 

 

Sul fatto che dell’A-UV se ne parlasse anche prima del via libera del progetto non vuol dire nulla! Il più delle volte si confondono le speculazioni giornalistiche con le dichiarazioni ufficiali mi sa... 

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Inviato
9 minuti fa, xtom scrive:

 

Tutto vero, però non venitemi a dirmi che:

 

1) una 500+ a 5 porte con un prezzo maggiore di una B generalista non avrebbe venduto e fatto i margini necessari

2) che PSA c'ha creduto ed ha fatto una piattaforma unica che andasse bene non solo per le B, ma anche per A-UV e B-UV, mentre FCA non ha investito, per vari motivi

3) che a questo punto, Stellantis o non Stellantis, FCA se non ha una piattaforma pronta può usare la CMP invece di inventarsene una sua adesso e perdere ulteriore tempo.

 

 

1) Questo si, se 5oo fa denari, non vedo perche una 5oo seg.B non avrebbe potuto fare altrettanto, anche su base Mini con dimensioni iso Ypsilon.

2) Ci sono un po di differenza di numeri e di volumi tra PSA e FCA in Europa nel seg.B "tradizionale" (infatti gli A-SUV prenderanno il posto del B tradizionale), come infatti, FCA crede ancora nel seg.A (anche se inspiegabilmente fanno dichiarazioni opposte) e fanno tanti numeri, quando tutti l'abandonano, PSA compreso. Investendo anche tanto nella pf EV E-Mini. ;)

3) CMP ha molti limiti che per me non vanno bene per marchi come Jeep e Alfa, ma non vedrei nessun male a fare Lancia A-B e FIAT A-B su questo pianale. E poi non mi sembra che i pianale odierni di FCA nei seg.A e B siano scadenti anzi...

Inviato
1 minuto fa, lukka1982 scrive:


PSA fa i numeri in Europa in quei segmenti.

FCA i numeri grossi li fa in USA e Brasile coprendo quasi tutti i segmenti. Ricordo che per FCA l’Europa conta il giusto, per PSA conta decisamente di più!

Ergo si investe dove non si va in perdita, e si chiama saper fare impresa.

Stellantis nasce anche per questo! FCA aveva bisogno di un partner per ridurre i costi ed PSA un partner che potesse non renderla dipendente quasi unicamente dal mercato francoeuropeo.

 

 

Concordo al 100%, quindi è assai difficile che FCA tiri fuori un nuovo pianale per auto medio-piccole da vendere in Europa, è assai più probabile che se proprio farà dei modelli medio-piccoli usi il CMP già pronto, più auto ci fanno sopra e più ammortizzano i costi di sviluppo rendendo i singoli modelli competitivi senza svenarsi.

 

5 minuti fa, lukka1982 scrive:

 

Sul fatto che dell’A-UV se ne parlasse anche prima del via libera del progetto non vuol dire nulla! Il più delle volte si confondono le speculazioni giornalistiche con le dichiarazioni ufficiali mi sa... 

 

Quando è stato dato il via libera al progetto? Quale piattaforma verrà utilizzata? In quale stabilimento verrà prodotta? Quando sarà presentata la Baby Jeep?

 

Chiedo, perché magari mi sono perso qualcosa.

 

 

Inviato
8 minuti fa, xtom scrive:

 

Concordo al 100%, quindi è assai difficile che FCA tiri fuori un nuovo pianale per auto medio-piccole da vendere in Europa, è assai più probabile che se proprio farà dei modelli medio-piccoli usi il CMP già pronto, più auto ci fanno sopra e più ammortizzano i costi di sviluppo rendendo i singoli modelli competitivi senza svenarsi.

 

 

Quando è stato dato il via libera al progetto? Quale piattaforma verrà utilizzata? In quale stabilimento verrà prodotta? Quando sarà presentata la Baby Jeep?

 

Chiedo, perché magari mi sono perso qualcosa.

 

 


Ti sfugge che una piattaforma già adatta alla EV per il segmento A/B in FCA ce l’hanno già 😉

 

Sulle tempistiche, i progetti sono stati deliberati circa un anno fa... AR B-UV,  Fiat B-UV, Jeep B-UV tutti previsti nel corso del 2022, come tempistiche pre-Covid.

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Inviato
2 hours ago, Beckervdo said:

Qualcuno ignora che i tempi di progettazione - da foglio bianco con tempistiche "normali"  - per realizzare una vettura è pari a 54 mesi, ossia 5 anni.
Con CAD "spinto" e frustra, si è scesi tra 24/36 mesi.

Cioè...di che stiamo parlando?

Giusto. Il fatto è che qui siccome se ne parla tutti i giorni, ci si aspetta che FCA leggendo (perché ci legge sicuramente...) tiri fuori il modello tanto desiderato dalla sera alla mattina saltando la progettazione e i test che tanto basta un rendering..

Inviato

Alfa, Fiat et Jeep. Les petits SUV ne seront pas communs avec PSA
 

Quote

 

Ces trois SUV, dont la taille avoisinera les 4,10 m, seraient fabriqués sur la plateforme technique CMP des DS3 Crossback, Citroën C4 et Peugeot 2008, dixit des rumeurs. Pourquoi pas !

 

Mais, dans ce cas, les trois marques du groupe FCA devront repousser d’au moins 18 mois la commercialisation, soit en 2024.

 

https://www.largus.fr/actualite-automobile/alfa-fiat-et-jeep-les-petits-suv-ne-seront-pas-communs-avec-psa-10351397.html

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