Scelte strategiche FCA (Piano industriale 2018 da pag 97)

[GinaCostanza76]

4 ore fa, SoUlSnAkE scrive:

Si sa nulla su Giulietta Mca??

 

chiedo perché sarei interessato a patto di non aspettare in eterno altrimenti guardo altro...

Mi spiace no

4 minuti fa, V6 Busso scrive:

Non ho le competenze necessarie, ma nutro più di qualche dubbio che una piattaforma nata nel 2003, per quanto evoluta e migliorata, possa mettere assieme le esigenze di crash test, elettrificazione, prestazioni, trasmissioni, ecc. degli anni 2020.

Dipende cosa intendi per piattaforma, ad oggi l’unica piattaforma studiata elettrica la produce Tesla, il resto son adattamenti di quanto gia esiste con opportune modifiche. Una Golf elettrica non potrà mai garantire l’efficienza di una ID Elettrica progettata da zero per essere a batteria.

Se si parla di scocca quelle vengono rinforzate e riprogettate, se parli di linea produttiva li è piu complesso e costoso.

[V6 Busso]

17 minuti fa, GinaCostanza76 scrive:

Mi spiace no

Dipende cosa intendi per piattaforma, ad oggi l’unica piattaforma studiata elettrica la produce Tesla, il resto son adattamenti di quanto gia esiste con opportune modifiche. Una Golf elettrica non potrà mai garantire l’efficienza di una ID Elettrica progettata da zero per essere a batteria.

Se si parla di scocca quelle vengono rinforzate e riprogettate, se parli di linea produttiva li è piu complesso e costoso.

Parlo di pianale: quello nato nel 2003 con Panda e successivamente evoluto per 500, Ka, Ypsilon 846. 500 2007 ottenne 5 stelle Euroncap, 500 2015 solo 3 e Ypsilon 2015 solo 2: il pianale è evoluto ma non quanto i crash test. Può questo pianale, con opportuni aggiornamenti, raggiungere nuovamente le 5 stelle con i nuovi test Euroncap e supportare le evoluzioni tecnologiche degli anni 2020??

Modificato 27 Settembre 2018 da V6 Busso

[dbing]

8 minuti fa, V6 Busso scrive:

Parlo di pianale: quello nato nel 2003 con Panda e successivamente evoluto per 500, Ka, Ypsilon 846. 500 2007 ottenne 5 stelle Euroncap, 500 2015 solo 3 e Ypsilon 2015 solo 2: il pianale è evoluto ma non quanto i crash test. Può questo pianale, con opportuni aggiornamenti, raggiungere nuovamente le 5 stelle con i nuovi test Euroncap e supportare le evoluzioni tecnologiche degli anni 2020??

Rammento che nell'evoluzione temporale delle valutazioni Euroncap sono entrati anche elementi di sicurezza ADAS &co, per cui l'assenza di questi penalizza ora veicoli che dal punto di vista strutturale sono tutt'altro che insufficienti.

Il criterio di valutazione è appunto cambiato nel 2009.. tant'è che nel sito ufficiale, all'archivio valutazioni, è ben evidenziata tale dicitura:

Informazioni sulle valutazioni precedenti il 2009

I risultati di questo veicolo sono stati pubblicati prima dell'attuale schema di valutazione globale in stelle di Euro NCAP, lanciato nel 2009, e sono qui inclusi solo a scopo di archiviazione. I risultati pubblicati prima del 2009 non possono essere confrontati con quelli ottenuti in base allo schema di valutazione globale. 

 

[V6 Busso]

9 minuti fa, dbing scrive:

Rammento che nell'evoluzione temporale delle valutazioni Euroncap sono entrati anche elementi di sicurezza ADAS &co, per cui l'assenza di questi penalizza ora veicoli che dal punto di vista strutturale sono tutt'altro che insufficienti.

Il criterio di valutazione è appunto cambiato nel 2009.. tant'è che nel sito ufficiale, all'archivio valutazioni, è ben evidenziata tale dicitura:

Informazioni sulle valutazioni precedenti il 2009

I risultati di questo veicolo sono stati pubblicati prima dell'attuale schema di valutazione globale in stelle di Euro NCAP, lanciato nel 2009, e sono qui inclusi solo a scopo di archiviazione. I risultati pubblicati prima del 2009 non possono essere confrontati con quelli ottenuti in base allo schema di valutazione globale. 

 

www.sicurauto.it/crash-test/euroncap/fiat-500.html

 

No. Il test è stato deludente anche per la protezione dei passeggeri e dei pedoni. I test sono sempre più severi, le piccole Fiat non evolvono abbastanza: con gli adas non sarebbe andata granché meglio.

[falconero79]

1 ora fa, V6 Busso scrive:

Benissimo, così le stelle Euroncap si conteranno sulle dita di un monco.

Se il pianale va bene, e se viene evoluto agli standard odierni senza farne uno nuovo, perchè farne uno nuovo?

Anche il modello, è un istant classic. L'estetica di fondo deve essere quella. Possono variare i particolari, e infatti hanno fatto quello. Perchè devono per forza fare un disegno nuovo?

Per dire che il modello non ha più 11 anni? Possono farlo benissimo senza tutto questo. Se sotto pelle è tutta nuova, la macchina sarà aggiornata e attuale, pur mantenendo lo stile 500.

[__P]

1 ora fa, stev66 scrive:

500 5p e Jeppina useranno il pianale di Panda ed Y attuale, opportunamente evoluto .

Per compatibilità con le linee di produzione polacche e pomiglianesi.

 

Non aspettiamoci dimensioni da B  tipo Ibiza/polo ( che infatti di B hanno ormai poco )

 

 

Si si... max 3.80 m per 3 porte, mentre la 5 potrebbe sfiorare i 4,00 m... IMHO

[V6 Busso]

1 minuto fa, falconero79 scrive:

Se il pianale va bene, e se viene evoluto agli standard odierni senza farne uno nuovo, perchè farne uno nuovo?

Anche il modello, è un istant classic. L'estetica di fondo deve essere quella. Possono variare i particolari, e infatti hanno fatto quello. Perchè devono per forza fare un disegno nuovo?

Per dire che il modello non ha più 11 anni? Possono farlo benissimo senza tutto questo. Se sotto pelle è tutta nuova, la macchina sarà aggiornata e attuale, pur mantenendo lo stile 500.

Già oggi è un pianale superato, e i crash test Euroncap 500 e Ypsilon lo certificano. Immagina i risultati nel 2025, con nuovi test ancora più severi. Che facciamo? Andiamo avanti a facelift per altri 10 anni??

[vince-991]

Da qualche parte (non ricordo dove) ho letto che la versione BEV della 500 avrebbe un pianale dedicato. Esclusivo della variante BEV. Non so se la fonte fosse affidabile

da autocar uk

The new 500 electric and mild-hybrid models will be based on a completely redesigned 500 that will debut within the next two years (articolo di giugno 2018...) and include the estate.

The 500 Giardiniera, which references the tiny 1960 500 wagon, will offer the best space efficiency in its class said Fiat, and ‘unmistakable design’. It, too, will have mild hybrid and electric variants.

The 500’s new platform architecture will also spawn the new Panda, which will be available with a mild hybrid drivetrain. The mild hybrid consists of a belt driven, 12-volt starter generator; little detail has been provided on the electric drivetrain to be used in the 500. Lower-emission petrol engines will also be offered in the 500 and Panda. 

[__P]

7 minuti fa, falconero79 scrive:

Se il pianale va bene, e se viene evoluto agli standard odierni senza farne uno nuovo, perchè farne uno nuovo?

Anche il modello, è un istant classic. L'estetica di fondo deve essere quella. Possono variare i particolari, e infatti hanno fatto quello. Perchè devono per forza fare un disegno nuovo?

Per dire che il modello non ha più 11 anni? Possono farlo benissimo senza tutto questo. Se sotto pelle è tutta nuova, la macchina sarà aggiornata e attuale, pur mantenendo lo stile 500.

Ragazzi quelli che dimenticate è che nel 2020 ci sarà una nuova 5oo BEV globale (e non solo da vendere in perdita negli States) per cui è ovvio che il pianale Mini subirà tutta una serie di interventi da “rivoltarlo come un calzino”!

Per di più farà da base ad una Jeep sulla quale magari vorranno metterci pure il

badge Trailrated... per cui di cosa stiamo parlando? ?

Quella attuale, pur con una bella linea e costantemente aggiornata, inizia ad aver i suoi anni - eufemismo - ma già sappiamo che tra un paio d’anni ci sarà quella “brand new”... per cui suvvia, un po’ meno di onanismo gente! ?

[falconero79]

6 minuti fa, V6 Busso scrive:

Già oggi è un pianale superato, e i crash test Euroncap 500 e Ypsilon lo certificano. Immagina i risultati nel 2025, con nuovi test ancora più severi. Che facciamo? Andiamo avanti a facelift per altri 10 anni??

Possono anche cambiare il pianale senza stravolgere il modello. Golf insegna.