Scelte strategiche FCA (Piano industriale 2018 da pag 97)

[TONI]

Leggo che molti disdegnano il "pianale" peugeot per alfa e jeep entry level mentre su fiat/lancia sembrerebbe abbastanza tollerato

Immagino che sia perchè, nell' opinione comune, il b suv alfa debba servire per le corse clandestine alla fast and furious, e quindi come fai con un telaio francese che non sta in strada ed alla prima curva ti pianti, mentre col junior jeep si debba andare a scalare le montagne, e non si può di certo senza una 4x4 vera che sennò ti ribalti.

Ho volutamente esagerato anche se penso che per qualcuno corrisponda abbastanza alla realtà

 

Io dico solo due cose : la fusione, quando sarà operativa, prevederà la maggior condivisione possibile anche perchè altrimenti non sarebbe servita a molto ; quindi parti meccaniche comprese anche se è evidente che ci sia sempre ampio spazio per la personalizzazione come succede da tempo in fca ora dove abbiamo, per fare un esempio, delle maserati che partivano da una base chrysler/mercedes, pure anzianotta, e non mi pare che non stiano in strada

La seconda è : ma siamo davvero sicuri che chi compra un suv/cuv/rialzetta oggi cerchi le caratteristiche che pensate voi ? conosco chi da poco ha comprato un compass, perchè a lui piaceva mica per altro, scendendo da un c-max a noleggio e nella scelta era indeciso tra la jeep ed una golf.

Ditemi voi se lui si possa preoccupare di cosa c'è sotto la carrozzeria.E non pensiate che sia un' eccezione

[AndreaB]

4 minuti fa, TONI scrive:

...

La seconda è : ma siamo davvero sicuri che chi compra un suv/cuv/rialzetta oggi cerchi le caratteristiche che pensate voi ?

...

 

Solo se compra un suv Nissan , VW, Peugeot, Ford, ecc...... Quando invece guarda ad un mezzo FCA è importante anche il fornitore del ruotino di scorta...... 🤣

[nucarote]

Senza contare che la 4x4 meccanica tenderà a sparire nei SUV fino al seg  C, man mano che si procederà con l'elettrificazione...

[iDrive]

La base Chrysler di Maserati e stata ampiamente rimaneggiata ed e/era una signora base... CMP non può avere (al momento) ne PHEV, ne TI... una pecca per Alfa e Jeep.

 

Come se Maserrati avesse fatto una Quattroporte su base Alfa 166 per dire...

 

CMP e buono per fare certe cose con certi marchi, molto meno per altro... ma quando si fa un C-SUV di un certo marchio su una base « plebea » quando si ha in gamma una delle miglior base in commercio... si capisce presto da che parte si andrà...

Modificato 7 Agosto 2020 da iDrive

[TONI]

1 minuto fa, iDrive scrive:

La base Chrysler di Maserati e stata ampiamente rimaneggiata ed e/era una signora base... CMP non può avere (al momento) ne PHEV, ne TI... una pecca per Alfa e Jeep.

vedi che lo dici anche tu "al momento" ? scusami ma noi qui dentro siamo in grado tecnicamente di valutare cosa sia o meno modificabile ?

[jameson]

11 minuti fa, TONI scrive:

Leggo che molti disdegnano il "pianale" peugeot per alfa e jeep entry level mentre su fiat/lancia sembrerebbe abbastanza tollerato

Immagino che sia perchè, nell' opinione comune, il b suv alfa debba servire per le corse clandestine alla fast and furious, e quindi come fai con un telaio francese che non sta in strada ed alla prima curva ti pianti, mentre col junior jeep si debba andare a scalare le montagne, e non si può di certo senza una 4x4 vera che sennò ti ribalti.

Il telaio sembra buono a giudicare da come vanno le auto che lo usano, ma Jeep e in misura minore Alfa Romeo hanno nella trazione integrale una bandiera che su un SUV, anche segmento B, non deve mancare.

Discorso diverso per le berline.

1 minuto fa, TONI scrive:

vedi che lo dici anche tu "al momento" ? scusami ma noi qui dentro siamo in grado tecnicamente di valutare cosa sia o meno modificabile ?

Il fatto è che sia Mini che Small hanno già applicazioni a trazione integrale... Sembra strano partire da un pianale per modificarlo pesantemente quando ne hai a disposizione un paio già adattati.

[TONI]

4 minuti fa, jameson scrive:

Il fatto è che sia Mini che Small hanno già applicazioni a trazione integrale... Sembra strano partire da un pianale per modificarlo pesantemente quando ne hai a disposizione un paio già adattati.

intanto per ora non sappiamo nulla su quale base verrà utilizzata ; secondo me per ora si usa roba fca visto che l' accordo non è ancora firmato. Ma in futuro è d' obbligo usare una stessa base di partenza per razionalizzare i costi e poi personalizzare per mantenere l' identità di marchio

E la base di partenza evolverà quello che c'è di buono a magazzino in quel momento a prescindere dalla nazionalità di partenza prevedendo tutte le varie eccezioni meccaniche. 

[iDrive]

14 minuti fa, TONI scrive:

vedi che lo dici anche tu "al momento" ? scusami ma noi qui dentro siamo in grado tecnicamente di valutare cosa sia o meno modificabile ?

CMP sara buona per certi marchi quando sarà evoluta come EMP2 che diventerà eVMP.

 

CMP/EMP2 attuali sono « bargain » o meglio molto molto mainstream... eVMP (non prima del 2023) e « Smart CMP » (non prima del 2025), saranno già MOLTO meglio senza niente da dire (Con eMini e eGiorgio/Giorgio EVO che saranno arrivato a questi « livelli » già nel 2020 e 2021...).

E sicuramente anche i buoni tecnici exFCA dentro Stellantis, ci metteranno anche un po’ di eccellenza Italiana, insieme alla alta redditività exPSA.

Modificato 7 Agosto 2020 da iDrive

[xtom]

9 ore fa, iDrive scrive:

Al contrario secondo me, Lancia potrebbe essere uno dei marchi che potrebbe giocare di più dalla fusione Stellantis...

 

Personalmente vedrei bene Lancia come un brand di lusso nei segmenti B, C e D, ma oggi come oggi le berline non si vendono più come una volta, il mercato vuole le UV, per cui sarebbe un clone di DS, che non mi sembra stia facendo belle cose e grandi numeri.

 

Per me ha più senso Lancia di DS, che è stata inventata da PSA per avere un brand di lusso, ma non ha una lunga storia di modelli come Lancia. Paradossalmente poi di tutti i brand PSA la DS è quello che secondo me ha il design peggiore, lo fanno strano per distinguersi, ma invece che lussuoso diventa pacchiano.

 

Per me potrebbero benissimo sacrificare DS per rilanciare Lancia, ma credo che i francesi non sarebbero d’accordo. A meno che non s’inventino dei rebadge di DS a marchio Lancia 😱

 

 

[TONI]

1 minuto fa, iDrive scrive:

E sicuramente anche i buoni tecnici exFCA dentro Stellantis, ci metteranno anche un po’ di eccellenza Italiana, insieme alla alta redditività exPSA.

ecco questa è la vera sfida : riuscire a proporre eccellenza pur mantenendo una buona redditività