Scelte strategiche FCA (Piano industriale 2018 da pag 97)

[StenBoy]

La chiave del ragionamento secondo me sta proprio nella moltitudine di marchi a disposizione e alla tipologia di modelli che il mercato richiede.

Se il mercato richiede e chiederà sempre più suv devi coprire il mercato dei suv.

Sei hai in casa il marchio Jeep, che senso ha svilupparli con un altro marchio? A parte qualche eccezione tipo Alfa Maserati Ferrari dove proponi puoi proporre il suv sportivo.

[jameson]

Adesso, StenBoy dice:

La chiave del ragionamento secondo me sta proprio nella moltitudine di marchi a disposizione e alla tipologia di modelli che il mercato richiede.

Se il mercato richiede e chiederà sempre più suv devi coprire il mercato dei suv.

Sei hai in casa il marchio Jeep, che senso ha svilupparli con un altro marchio? A parte qualche eccezione tipo Alfa Maserati Ferrari dove proponi puoi proporre il suv sportivo.

Perché VW li declina con 4 marchi? Perché hanno caratteristiche diverse. Una Compass non è una Fiat, il cliente Fiat si aspetta qualcosa sullo stile di quello che era la Sedici.

[Kippur]

16 minuti fa, renyuri71 dice:

 Singolare poi che tutti, ma proprio tutti, abbiano una segmento B (inventata da Fiat, in pratica) in produzione e solo lui ci perderebbe quando ha dimostrato di saper bene intercettare anche i soldi degli stati polacco e serbo, da ultimo.      Marchionne è un filosofo (nel senso reale) e può indifferentemente dire di fregarsene di Nuvolari o che l'Alfa deve stare nel mondo delle corse, a seconda della convenienza del momento.  Magari tra un anno dirà che Citroen crea una Ds, Renault cerca qualche nobiltà con Initiale Paris, e lui ha sotto le terga il mitico marchio Lancia, tutto è lecito supporre con lui (la cui influenza andrà ben oltre il 2019).

 

E' singolare che nessuno, ma proprio nessuno e anche nessuno voglia il marchio Lancia, nemmeno regalato con incluso stabilimento-fardello... 

 

Il fatto è che Fiat ha provato a fare una b (GrandePunto) con buone qualità ed ha venduto meno di metà di un prodotto analogo e peggio motorizzato (Corsa), con un prezzo in europa inferiore, ha fatto una c gradevole (Bravo) ed ha venduto un nientesimo manco fosse una xantia, ha fatto un b suv (16) dalle buone qualità anticipando tutti, vendendo pochissimo, ha fatto una buona Panda, dovendola poi svendere,  ecc ecc ecc... e riesce a vendere la discretamente riuscita Tipo solo come low cost.

 

A questo punto, dopo una lunghissima serie di disastri e buchi neri finanziari, prima di investire un paio di miliardi di euro* per una b che in europa nessuno vorrà mai pagare quanto una tedesca/francese/croata un paio di studi di profittabilità si fanno..

 

 

(*di cui 300 milioni vanno in tasse e ricevere 50 milioni di sgravi fiscali, tanto per sentirsi dire "fanno la punto coi soldi nostri"..)

[gianmy86]

19 minuti fa, jameson dice:

Perché VW li declina con 4 marchi?

 

Perchè ha 4 almeno mercati di riferimento certi per i rispettivi brand. Più l'Italia.

19 minuti fa, jameson dice:

il cliente Fiat si aspetta qualcosa sullo stile di quello che era la Sedici.

 

....al prezzo della Sedici. Ovvero proprio ciò che si vuole, evidentemente, scongiurare. Per questo il cliente Fiat si accontenti di Kadjar.

[jameson]

22 minuti fa, Kippur dice:

ha fatto un b suv (16) dalle buone qualità anticipando tutti, vendendo pochissimo

Ma proprio no. Era stev66 che ha postato i dati di vendita di Sedici/SX4 che da sole vendevano più dell'intera gamma Jeep?

22 minuti fa, gianmy86 dice:

 

Perchè ha 4 almeno mercati di riferimento certi per i rispettivi brand. Più l'Italia.

 

....al prezzo della Sedici. Ovvero proprio ciò che si vuole, evidentemente, scongiurare. Per questo il cliente Fiat si accontenti di Kadjar.

Anche quelli che comprano auto costose hanno utilitarie in casa, e vista la tendenza umana di comprare le auto sempre dallo stesso concessionario, per motivi di abitudine, di comodità e di fiducia, più di qualcuno andando a prendere la nuova utilitaria che FCA non offre potrebbe prendere la prossima ammiraglia allo stesso posto piuttosto che andare in giro per concessionari.

Modificato 6 Marzo 2018 da jameson

[Bosco]

Certamente quando si arriva ad avere modelli vecchi di anni, poco rinnovati, senza sostituti all'orizzonte ..... con conseguente perdita di vendite ...... costa meno abbandonare il settore che investire per rifare tutto daccapo, un po come il giardino di casa ... se ci stai dietro diventa sempre più bello, ma se dai spazio all'incuria perchè passa la voglia si fa prima a togliere tutto e cementificare.

 

Poi c'è chi crede che il settore delle generaliste non è profitterevole. Praticamente chi le produce fa beneficenza . Fiat è l'unica ad aver aperto i libri contabili rendendosi conto delle enormi perdite finanziarie derivate, se fabbricavano bambole in amianto perdevano meno soldi 

 

Poi ovviamente esci dalla realtà virtuale e ti accorgi che nel giro di POCHISSIMI anni, marchi di tutto rispetto stanno sfondando in Europa SOPRATTUTTO con vetture generaliste, marchi che fino a 15 anni di anni fa erano considerati delle scatole viscide (coreane e non solo).

 

Quindi FCA avrà Lancia per la Y  ....  Fiat per la 500 .... un buon modo per ridurre le quote al minimo storico.

 

Mi sono sempre detto che lo sbaglio più grosso di Fiat è stato quello di rinunciare a settori dove REALMENTE primeggiava, per puntare tutto sul settore auto con qualche alfetta e jeeppetta.

2 ore fa, stev66 dice:

Nessuno è stupido, tutti investono a seconda dei mercati di riferimento e degli appoggi che hanno alle spalle. 

 

Quali appoggi scusa? Mi vorresti dire che tutta la concorrenza fabbrica determinate auto grazie ad aiuti di stato? 

Allora è meglio chiamare CDP e dirgli di uniformarsi al resto del mondo finanziando le auto alla Fiat 

[GL91]

Mah, la strategia mi lascia alquanto perplesso. IMHO ci sarebbe lo spazio per tutti i marchi, per fare un esempio una C-Suv Fiat su base Compass ti permetterebbe di guadagnare grazie alle economie di scala, anche se non facesse numeri elevatissimi o se fosse vendute a prezzi leggermente più bassi, il modo di differenziarla dalla Jeep si potrebbe trovare, puntando su minore personalizzazione o gamma motori meno ampia. Analogo discorso si potrebbe fare per Punto e per altri modelli, come dicevano altri è normale che il marchio perda forza se non propone nuovi modelli. Credo si stiano perdendo delle grosse opportunità, ma come al solito i numeri gli danno ragione, ed io sono solo un profano, per cui sicuramente ha ragione lui.

[vince-991]

Ragazzi non voglio essere una specie di disco rotto ma credo che per avere chiara la strategia di FCA per i prossimi anni sia opportuno attendere la presentazione del piano industriale. Secondo me non sarà il disastro che si sta dipingendo qui. Tra l'altro Marchionne è in scadenza, dubito che il prossimo amministratore potrà stravolgere tutto ma non è detto che non farà dei cambiamenti di strategia

[Teknos]

Ogni volta che si parla di Marchionne e di piani Fiat si legge sempre una dose massiccia di vittimismo pur di giustificare, a tutti costi, queste scelte di non investire sui prodotti...

 

Visto che si parla, spesso, di segmenti NON profittevoli...vorrei farvi soffermare su un tema: le ECONOMIE DI SCALA.

 

cerco di farmi capire al volo: se Fiat non avrà più una Punto vuol dire che un pianale per il segmento B sarà spalmato su MOLTI MENO PEZZI e quindi i costi industriali di una B-suv, di una B-mpv, di una B-salcazzo, saranno sicuramente superiori.

L’ esempio del pianale MQB di VAG è lampante: magari gli costa troppo produrci sopra una Polo o una Ibiza...ma con ARONA e T-Roc recuperano alla grande e, a cascata, riducono i costi delle stesse Polo e Ibiza...giusto per fare un esempio al volo.

 

Poi sono d’accordissimo di evitare le varianti VERAMENTE INUTILI, tipo le B-3porte, ma non esageriamo nell altro senso!!

 

con tristezza io vedo:

 

- Chrysler in USA con una gamma ridotta all’osso, berline morte, Suv inesistenti e solo la Pacifica come novità degli ultimi anni. Non mi sembra di vedere nuovi modelli nel breve termine.

 

- Dodge che perde RAM e versa nelle stesse, pietose, condizioni di Chrysler.

 

- Fiat che perde, praticamente, il segmento B classico, non ha un C-Suv che potrebbe fare numeri interessanti. Un segmento A vecchio (ma che, fortunatamente per loro, tira ancora tanto). Anche qui: ZERO modelli nuovi nel medio termine. 

Tipo vende BENISSIMO in Italia e BENE in Europa alla faccia di quelli che dicono che le Fiat la gente non le compra a prescindere.

 

- Lancia: vabbè....lasciamo perdere..

 

- Alfa: hanno fatto un lavoro pazzesco su pianale e motori...ma di 8 modelli promessi nel 2015 ne abbiamo visti, in 3 anni, solo due.

Mito e Giulietta stanno diventando modelli storici e mi sembra che non ci siano ancora piani CERTI sulle sostitute.

 

su Jeep nulla da dire....

 

questa è la mia analisi. Siamo messi male, sostanzialmente.

Modificato 6 Marzo 2018 da Teknos

[stev66]

2 ore fa, Bosco dice:

Certamente quando si arriva ad avere modelli vecchi di anni, poco rinnovati, senza sostituti all'orizzonte ..... con conseguente perdita di vendite ...... costa meno abbandonare il settore che investire per rifare tutto daccapo, un po come il giardino di casa ... se ci stai dietro diventa sempre più bello, ma se dai spazio all'incuria perchè passa la voglia si fa prima a togliere tutto e cementificare.

 

Poi c'è chi crede che il settore delle generaliste non è profitterevole. Praticamente chi le produce fa beneficenza . Fiat è l'unica ad aver aperto i libri contabili rendendosi conto delle enormi perdite finanziarie derivate, se fabbricavano bambole in amianto perdevano meno soldi 

 

Poi ovviamente esci dalla realtà virtuale e ti accorgi che nel giro di POCHISSIMI anni, marchi di tutto rispetto stanno sfondando in Europa SOPRATTUTTO con vetture generaliste, marchi che fino a 15 anni di anni fa erano considerati delle scatole viscide (coreane e non solo).

 

Quindi FCA avrà Lancia per la Y  ....  Fiat per la 500 .... un buon modo per ridurre le quote al minimo storico.

 

Mi sono sempre detto che lo sbaglio più grosso di Fiat è stato quello di rinunciare a settori dove REALMENTE primeggiava, per puntare tutto sul settore auto con qualche alfetta e jeeppetta.

Quali appoggi scusa? Mi vorresti dire che tutta la concorrenza fabbrica determinate auto grazie ad aiuti di stato? 

Allora è meglio chiamare CDP e dirgli di uniformarsi al resto del mondo nanziando le auto alla Fiat 

inCitofonare mademoiselle marianne, possibilmente con un mazzo di fiori, e datgli un'occhiata nella borsetta