Scelte strategiche FCA (Piano industriale 2018 da pag 97)

[pixhell]

11 hours ago, 4200blu said:

 

No, scrivo insieme con la autocorrezione (di un editor in altra lingua) cosi male ?

No no, se tu usassi il traduttore sarebbe un disastro... solo che per chi non conosce il tedesco è difficile capire ... praticamente i traduttori non funzionano minimamente...

 

55 minutes ago, Bare said:

Have you ever read a official document related to a FCA platform development?

I don't think you have.

 

Every platform is updated for a newer product. Improved crash zone, newer materials to improve both torsional rigidity and lower BIW mass...

Basta pensare alle evoluzioni per esempio tra renegade e compass   o della 500 ,che poi sembra che hanno cambiato solo i fanali, ma il 90% è stato riprogettato...

[Davialfa]

On 22/8/2018 at 00:01, Sfides scrive:

 

 

Io non so a livello globale ma senza dubbio quello di mio interesse sarebbe la nuova Giulietta, non sarebbe male se dessero qualche info in più prima che la cambio e poi magari dopo un mese esce la nuova Giulietta rwd (ancora ci spero)

Ah vai pure sul sicuro allora, la Giulietta rwd per i prossimi 5-6 anni non la vedi... Qui si sta ancora capendo se uscirà il restyling dell'attuale nei prossimi 3 anni

Modificato 24 Agosto 2018 da Davialfa

[4200blu]

1 ora fa, Bare scrive:

Have you ever read a official document related to a FCA platform development?

I don't think you have.

 

Every platform is updated for a newer product. Improved crash zone, newer materials to improve both torsional rigidity and lower BIW mass...

Per questo ho scritto, una Cherokee tra 5 anni dovrebbe essere su una piattaforma Giorgio-Evo ma sicuramente non sulla versione della Giulia di 2015.

[johnpollame]

13 ore fa, fuzz77 scrive:

È esattamente così che è iniziata la fase calante di Alfa e al contempo è nato il concetto di Alfiat 

Dici che anche per BMW la parabola è oramai discendente?

12 ore fa, Pagio scrive:

Per le auto generaliste normali hai ragione, ma non per Alfa! Altrimenti torniamo a fare Alfiat, abbiamo visto tutti I risultati con mito, 155, giulietta, ecc.

 

 

Una precisazione,

al momento delle Alfiat, Alfa Romeo era già bella che in crisi di mercato e di immagine, a parte -in parte- in Italia:

i non buoni risultati commerciali di queste vetture hanno radici che affondano a ben prima che gli Ovini si interessassero del Biscione, peraltro riuscendo -almeno inizialmente- a fare pure peggio.

 

Tra le vetture che citi credo poi che la sola 155 sia stata davvero inferiore alla concorrenza della propria epoca, come -ahimè- furono anche 145/146 (che pure avevano i loro lati buoni, ma apprezzati da una troppo ristretta parte del mercato): fu una generazione di vetture che abbassò ulteriromente la percezione del Marchio, solo in parte recuperata con 156-147, treno poi comunque perso tra ritardi, mancati finanziamenti e crisi globale.

 

Ora si sta tentando di ripartire ricostruendo daccapo l'immagine Alfa,

mentre in generale la trazione anteriore è la scelta più razionale per vetture "normali" (anche se agghindate a guisa di gioiellini per far sursborsare l'acquirente),

la trazione posteriore, o integrale, è un bene sopra i 180-200 cv e quasi una necessità oltre (salvo scendere a compromessi con il confort e la stabilità) quindi necessariamente Giulia e Stelvio,

che hanno anche il gravoso compito di riportare in alto lo scudo visconteo, non potevano che essere a trazione posteriore/integrale.

 

Riguardo però a vetture di fascia più bassa,

è evidente come tutti i costruttori si stanno spostando sulla soluzione più razionale: la trazione anteriore garantisce in questo ambito comuque un ottimo comportamento stradale con limiti superiori alle capacità di discernimento del medioautomobilista ( anche se ovviamente non dei -pochi- appassionati rimasti...), costa meno e permette abitacoli più spaziosi.

 

Ora, pur stravedendo per una possibile duevolumi retrotratta su base Giorgio,

dovessi farla di tasca mia ci penserei tre, quattro volte: l'immagine Alfa Romeo non è ancora abbastanza elevata per farsela pagare come (o più, vista la caratura tecnica) delle possibili rivali, i volumi sarebbero comunque relativamente bassi e il rischio di non avere margine è concreto.

 

Se poi parliamo del suvvettino, tipologia di vettura per cui il comportamento stradale non è certo in cima alla lista dei desiderata del possibile acquirente,

avendo poi ottime basi già pronte in casa non ci penserei due volte a farlo su queste.

 

La chiave per il successo commerciale ed il ritorno economico delle vetture di fascia medio/bassa ma alto lignaggio, come i migliori ci insegnano, è confezionare in modo coerente e credibile il prodotto,

differenziandolo efficacemente e caratterizzandolo in modo tale che venga effettivamente percepito come partecipe dei valori superiori del marchio che porta.

A prescindere dalla tecnica sottopelle, se questa è sufficiente ad assecondare le aspettative del cliente tipo (e al giorno d'oggi il livello è comunque molto elevato anche per i Costruttori meno blasonati...).

Ma deve essere il prodotto di alto livello a far brillare quello più in basso, per questo Alfa ha dovuto proporre (e così dovrà essere il suvvone) vetture di eccellenza assoluta, sotto molti aspetti superiori alla concorrenza immediata, e necessariamente dovrà insistere, insistere, insistere, martellando senza mollare la presa perchè nella fragile posizione i cui è ora un modello "di imagine" sbagliato o arrivato troppo in ritardo può significare la chiusura del marchio.

Che assieme a quello Jeep è l'unico che possa far sperare a FCA di avere un prodotto da potenziale alto margine: ogni mossa andrà fermamente ponderata.

 

 

 

 

 

Modificato 22 Agosto 2018 da johnpollame

[HF integrale]

2 ore fa, pixhell scrive:

No no, se tu usassi il traduttore sarebbe un disastro... solo che per chi non conosce il tedesco è difficile capire ... praticamente i traduttori non funzionano minimamente...

 

Basta pensare alle evoluzioni per esempio tra renegade e compass   o della 500 ,che poi sembra che hanno cambiato solo i fanali, ma il 90% è stato riprogettato...

oddio scusami ma su 500 non credo proprio

 

https://www.euroncap.com/it/results/fiat/500/26307

[fuzz77]

20 minuti fa, johnpollame scrive:

Dici che anche per BMW la parabola è oramai discendente?

No, però gli attuali modelli d'attacco della casa bavarese non è che abbiano chissà quale immagine, sono autovetture anonime, non all'altezza del marchio e che vivono esclusivamente della luce riflessa dalle Bmw vere.

 

Non credo che gli attuali possessori di 1er hatch abbiano apprezzato il futuro downgrade.....

[Beckervdo]

10 minuti fa, fuzz77 scrive:

No, però gli attuali modelli d'attacco della casa bavarese non è che abbiano chissà quale immagine, sono autovetture anonime, non all'altezza del marchio e che vivono esclusivamente della luce riflessa dalle Bmw vere.

 

Non credo che gli attuali possessori di 1er hatch abbiano apprezzato il futuro downgrade.....

La BMW X2 è talmente anonima, senza immagine e non all'altezza del marchio che prima di presentarla ufficialmente in concessionaria da me - Esclusiva - ne avevano già vendute tre a scatola chiusa. Tutte e tre xDrive20d M Sport X.

Ognuna che veniva non meno di 50 mila euro.

E per di più le vendite continuano a salire... 

 

Aggiungo. Rientravano la Serie 1 F20 per prendere la X2...così come le X1.

[pixhell]

51 minutes ago, HF integrale said:

oddio scusami ma su 500 non credo proprio

 

https://www.euroncap.com/it/results/fiat/500/26307

Riportato a memoria dalla presentazione... in ogni caso viste le vendite ed il gradimento le tue teorie sono sempre ......

[Umbi]

14 ore fa, fuzz77 scrive:

È esattamente così che è iniziata la fase calante di Alfa e al contempo è nato il concetto di Alfiat 

Assolutamente no ..... E' cominciata con la scarsa qualità ..... ed affidabilità dovuta alla comune componentistica/modus operandi.

4 ore fa, ILM4rcio scrive:

 

 

 

In realtà è il contrario perché con la TP hai molta più trazione.
Non si spiegherebbe come mai, ante asr, le Volvo fossero a TP e non mi sembra che gli svedesi rimangano in letargo 6 mesi l'anno perché non riescono ad uscire di casa.
In famiglia ne abbiamo avute e, salendo in montagna, eravamo sempre gli ultimi a dover mettere le catene.

☏ LG-H870 ☏
 

 

Visto più volte ... e soccorso più volte colleghi con Mercedes e BMW ..... Quindi parlo per esperienza diretta .... passavo a prenderli a casa perché fuori dal garages non si muovevano più .... poi dite quello che volete

[fuzz77]

1 ora fa, Beckervdo scrive:

La BMW X2 è talmente anonima, senza immagine e non all'altezza del marchio che prima di presentarla ufficialmente in concessionaria da me - Esclusiva - ne avevano già vendute tre a scatola chiusa. Tutte e tre xDrive20d M Sport X.

Ognuna che veniva non meno di 50 mila euro.

E per di più le vendite continuano a salire... 

 

Aggiungo. Rientravano la Serie 1 F20 per prendere la X2...così come le X1.

Che ti devo fare, per me è una latrina di macchina.

 

E comunque mi pare evidente che il marchio faccia il 90%, perchè come valore assoluto è una generalista, inutile negarlo.

23 minuti fa, Umbi scrive:

Assolutamente no

In questo momento Alfa non può esimersi dall'essere migliore della concorrenza.

Modificato 22 Agosto 2018 da fuzz77