La Tucson non parte (di nuovo)

[LucioFire]

Ragazzi scrivo qui per vedere se c'è qualcuno che può aiutarmi.
La nostra tucsnon (anno 2006,diesel 140cv 4wd) non parte.DI nuovo.
Non è un problema di batteria. Ha 140.000 km circa e da 110.000 in avanti è stata una continua fonte di noie al motore (e abbiamo anche sostituito la scatola dello sterzo).
2 settimane fa la concessionaria ufficiale hyundai ci ha pulito il debimetro (l'auto non prendeva giri). Abbiamo chiesto di controllare meglio in quanto il debimetro già l'avevamo cambiato meno di un anno fa.
Hanno detto che era sicuro quello. E invece 2 settimane dopo siamo a piedi.E in queste 2 settimane l'auto non era mica perfetta.
Ora quando vado ad accendere è come se partisse per una frazione di secondo...poi non tiene il gas e si spegne. Abbiamo già sostituito negli ultimi due anni valvola egr ,valvola allo scarico,e altra roba.
Un po' dipende dal percorso(la usiamo in paese), ma a volte la uso pure io per fare 100km. Quindi non dovrebbe "attapparsi".
Mi dispiace perchè la macchina ha soli 140.000km...per un 2.0 diesel sono una "barzelletta"

[LucioFire]

On 27/4/2018 at 21:50, Tempra Veloce dice:

pare  strano che D'Attoma tenga certa gente nelle sue officine... essendo l'officina in comune con la Toyota il capofficina dovrebbe aver ricevuto un certo livello di preparazione e non messo lì dalle agenzie o dalle cooperative... io adotto una tecnica diversa... vado sempre da un meccanico anziano... quando vedo che mette dentro gente dalle agenzie o dalle cooperative prendo e vado da un altro...

Comunque è la hyundai di città di castello o poco più avanti non so come si chiama 

[McNab]

Ridurre la portata del ricircolo dei gas al minimo sindacale per non far accendere la spia (specie sui 16v e 20v).

Le morchie non potrebbero ostruire i fori nella flangia e bloccare completamente il passaggio?

Tutto dipende da quanto lavoro c'è per smontare i collettori. Se è semplice fai 2 o 3 ore. Se è come nei JTD bisogna togliere la distribuzione e non se ne esce.

La valvola costera sui 300€ circa. Un po meno se la prendi di concorrenza.

Quanto é toccato a me, in Fiat han preso 120 più IVA per la egr e 3,5 ore di manodopera per la pulizia del collettore

[Nico87]

6 minuti fa, McNab dice:

 

 

Le morchie non potrebbero ostruire i fori nella flangia e bloccare completamente il passaggio?



Quanto é toccato a me, in Fiat han preso 120 più IVA per la egr e 3,5 ore di manodopera per la pulizia del collettore

 

 

Meglio ancora, ma a quel punto andrebbe in recovery. La piastra è accuratamente calibrata da chi ha progettato il motore, per essere al minimo sindacale. Chi ha provato a replicarla con lamierini, ma buchi leggermente diversi, è andata in avaria motore.

 

Sul 1.6-1.9-2.0 o 1.3?

Modificato 29 Aprile 2018 da Nico87

[McNab]

 
Meglio ancora, ma a quel punto andrebbe in recovery. La piastra è accuratamente calibrata da chi ha progettato il motore, per essere al minimo sindacale. Chi ha provato a replicarla con lamierini, ma buchi leggermente diversi, è andata in avaria motore.

Se va in recovery é comunque un bel problema

Sul 1.6-1.9-2.0 o 1.3?

1.9 16v

[LucioFire]

1 ora fa, Nico87 dice:

 

Ridurre la portata del ricircolo dei gas al minimo sindacale per non far accendere la spia (specie sui 16v e 20v).

Cosi facendo si (quasi) elimina l'egr, che tanti problemi ha dato a questi motori, originariamente non concepiti per montare ste diavolerie abbinate a DPF e gestioni per €4.

La soluzione che hanno trovato è semplice. Renderlo non piu €4, con buona pace del ciclo omologativo, e strascichi legali vari.

Tecnicamente nel bollettino da officina di cui ho riportato la pagina operativa, la propongono come soluzione operativa a problemi di piccoli impuntamenti, seghettamenti e strattonamenti in marcia intorno ai 2000giri e basso carico, regime in cui l'EGR è piu aperta, e che sulle vetture piu pesanti (tipo 159) è abbastanza ben percepibile, ed è un sintomo di come questi motori lavorino male in queste condizioni. Teoricamente, dovrebbero intervenire solo a lamentela del cliente, ma per esperienza, in determinate condizioni, lo fanno tutte. Alcune piu alcune meno. Poi sta alla sensibilità del cliente percepirlo o no. All'epoca ricordo che in tantissimi si lamentarono, e dopo aver rigirato tutto il motore se ne uscirono con questa modifica.

Personalmente, anche se la cosa non mi infastidiva particolarmente, feci fare anche io su 159 1.9 16v la modifica, e vi dirò. E' bastato uscire dal parcheggio dell'officina per notare la differenza di risposta a bassi regimi.
Per tornare a casa devo fare un tornantino in salita. Senza flangia, occorre scalare in 2a. Con la flangia tiene la 3a e riprende anche. Questo per far capire quanto questi motori lavorino male con tutti questi dispositivi un po arronzati tra loro.

Dalle versioni multijet di 2a generazione (1.6 e 2.0) questa problematica è scomparsa, potendo riprogettare completamente il motore in funzione delle mutate norme omologative €5 e l'integrazione di DPF già a monte, e non piu "dove c'è spazio", e con un numero di iniezioni passate da 5 a 8 probabilmente sono riusciti ad ottenere un ciclo piu preciso, cosi da far funzionare tutto a dovere senza alchimie varie.

Ma francamente tutti i primi €4 DPF davano problemi, chi da una parte, chi dall'altra. Ad esempio ricordo le Mazda 6 che rigeneravano di continuo e diluivano l'olio in pochissimi km.
La soluzione di mazda fu di cambiare l'astina ponendo il massimo piu in alto per non far allarmare la clientela....

Fu decisamente un periodo da dimenticare per i motori diesel.
 

Tutto dipende da quanto lavoro c'è per smontare i collettori. Se è semplice fai 2 o 3 ore. Se è come nei JTD bisogna togliere la distribuzione e non se ne esce.

La valvola costera sui 300€ circa. Un po meno se la prendi di concorrenza.

Quindi minimo 500... Max... Non si sa

25 minuti fa, McNab dice:

 

 

Le morchie non potrebbero ostruire i fori nella flangia e bloccare completamente il passaggio?



Quanto é toccato a me, in Fiat han preso 120 più IVA per la egr e 3,5 ore di manodopera per la pulizia del collettore

 

Quella della tucson mi sa che sta sui 30p

[Nico87]

4 ore fa, McNab dice:

Se va in recovery é comunque un bel problema



1.9 16v

 

 

 

E' stato veramente molto onesto, o ne ha pulito la metà. Per togliere il collettore, bisogna togliere la pompa alta pressione, che è comandata dalla distribuzione. Di qui tutto il casino di rifare la distribuzione (la cinghia una volta smontata non andrebbe più rimontata anche se avrebbe ancora vita utile, idem tendicinghia).

[LucioFire]

Allora ,oggi mio padre di ritorno da un viaggio di vacanza è tornato dall'officina\conce ufficiale hyundai per chiedere spiegazioni e chiarienti.

Il capo officina non c'era quaindi ci hanno detto di riportargliela lunedì (ricordo a tutti che l'auto parte a volte da sola tribolando a volte con le botte all'egr). Intanto ha staccato il connettore dell'egr e ha detto che così si può circolare senza problemi .

Già l'altro utente mi aveva consigliato di staccare il connettore.

Vediamo che succede

[v13]

33 minuti fa, LucioFire dice:

Allora ,oggi mio padre di ritorno da un viaggio di vacanza è tornato dall'officina\conce ufficiale hyundai per chiedere spiegazioni e chiarienti.

Il capo officina non c'era quaindi ci hanno detto di riportargliela lunedì (ricordo a tutti che l'auto parte a volte da sola tribolando a volte con le botte all'egr). Intanto ha staccato il connettore dell'egr e ha detto che così si può circolare senza problemi .

Già l'altro utente mi aveva consigliato di staccare il connettore.

Vediamo che succede

fino alla prima revisione ufficiale, che spero sia molto presto. E mi spiace se questo commento suona un po' sgradevole.

[Nico87]

3 ore fa, LucioFire dice:

Allora ,oggi mio padre di ritorno da un viaggio di vacanza è tornato dall'officina\conce ufficiale hyundai per chiedere spiegazioni e chiarienti.

Il capo officina non c'era quaindi ci hanno detto di riportargliela lunedì (ricordo a tutti che l'auto parte a volte da sola tribolando a volte con le botte all'egr). Intanto ha staccato il connettore dell'egr e ha detto che così si può circolare senza problemi .

Già l'altro utente mi aveva consigliato di staccare il connettore.

Vediamo che succede

 

Se stavi a sentire dal principio l'altro utente (io) era da quel di che avevi risolto.

 

3 ore fa, v13 dice:

fino alla prima revisione ufficiale, che spero sia molto presto. E mi spiace se questo commento suona un po' sgradevole.

 

Alla revisione non si vede nulla se giri senza EGR. In realtà non si vede nulla a meno di non girare con un auto che consuma piu olio che gasolio, o rimappata (molto) ammmmioccuggino con mandate di gasolio degne di uno scania.

 

Purtroppo il controllo con l'opacimetro serve a ben poco, altrimenti mezzi che tirano fumate improponibili, ma per lo strumento regolari, non se ne vedrebbero piu in giro.

 

[v13]

17 minuti fa, Nico87 dice:

 

Se stavi a sentire dal principio l'altro utente (io) era da quel di che avevi risolto.

 

 

Alla revisione non si vede nulla se giri senza EGR. In realtà non si vede nulla a meno di non girare con un auto che consuma piu olio che gasolio, o rimappata (molto) ammmmioccuggino con mandate di gasolio degne di uno scania.

 

Purtroppo il controllo con l'opacimetro serve a ben poco, altrimenti mezzi che tirano fumate improponibili, ma per lo strumento regolari, non se ne vedrebbero piu in giro.

 

 

bene, un motivo in più per NON farlo. so che non sono affari miei, ma le vie respiratorie sí sono le mie. E le mie si sono già abbondantemente fottute grazie anche a gente che se ne sbatte di queste cose.