una Stella a Torino...

[F . P i ë c h]

No anche se ci fosse la Lancia di segmento uguale sceglierebbero l'Alfa...quanto alla classe da sempre le auto di classe erano le sportive....e Alfa e' un marchio che ha alcune delle vetture con piu' classe mai esistite nella storia....

Yaki e Lapo non sono come il loro nono come gusti....non e' che non li piace Lancia li piace pure semplicemente tra le due preferiscono Alfa Romeo...

Taurus, Lancia oggi è morta!

Agnelli mi pare viaggiasse su Thema ed aveva una Delta cabrio oltre ad una Panda se non sbaglio, poi ovvio, avrà avuto altre mille auto... ma allora con cosa avrebbe potuto girare? con una 145 ti? una 155? ma dai, le Alfa facevano ridere ed erano una vergogna per il marchio che portavano sulla calandra, forse per non correre questo rischio con Lancia hanno fatto che non produrne più...

io non sono affatto sicuro che ci fossero delle Lancia serie gli Agnelli non le utilizzerebbero, così come non penso che un'auto di classe, dove per classe intendo lusso e non blasone, beh, questa in Italia potrebbe essere solo o una Lancia o un'Isotta Fraschini, le altre saranno auto che hanno classe ma sono prevalentemente auto sportive (Fiat a parte).

Non per niente le auto di rappresentanza sono sempre state marchiate più che altro Lancia, perché Lancia, prima che arrivasse questa branca di alfisti in Fiat, era sinonimo di classe, eleganza e granturismo, ma è ovvio, per la cugina Alfa tutto questo è scomodo e fa paura...

ma si ritorna sui soliti discorsi in cui tutti noi diciamo la stessa cosa e tu dici che non è così... Fiat non vuole crearsi concorrenza interna e limita Lancia, sbagliando per altro, ma tant'è.

[Guest T a u r u s]

No anche se ci fosse la Lancia di segmento uguale sceglierebbero l'Alfa...quanto alla classe da sempre le auto di classe erano le sportive....e Alfa e' un marchio che ha alcune delle vetture con piu' classe mai esistite nella storia....

Yaki e Lapo non sono come il loro nono come gusti....non e' che non li piace Lancia li piace pure semplicemente tra le due preferiscono Alfa Romeo...

Taurus, Lancia oggi è morta!

Agnelli mi pare viaggiasse su Thema ed aveva una Delta cabrio oltre ad una Panda se non sbaglio, poi ovvio, avrà avuto altre mille auto... ma allora con cosa avrebbe potuto girare? con una 145 ti? una 155? ma dai, le Alfa facevano ridere ed erano una vergogna per il marchio che portavano sulla calandra, forse per non correre questo rischio con Lancia hanno fatto che non produrne più...

io non sono affatto sicuro che ci fossero delle Lancia serie gli Agnelli non le utilizzerebbero, così come non penso che un'auto di classe, dove per classe intendo lusso e non blasone, beh, questa in Italia potrebbe essere solo o una Lancia o un'Isotta Fraschini, le altre saranno auto che hanno classe ma sono prevalentemente auto sportive (Fiat a parte).

Non per niente le auto di rappresentanza sono sempre state marchiate più che altro Lancia, perché Lancia, prima che arrivasse questa branca di alfisti in Fiat, era sinonimo di classe, eleganza e granturismo, ma è ovvio, per la cugina Alfa tutto questo è scomodo e fa paura...

ma si ritorna sui soliti discorsi in cui tutti noi diciamo la stessa cosa e tu dici che non è così... Fiat non vuole crearsi concorrenza interna e limita Lancia, sbagliando per altro, ma tant'è.

Con tutto il rispetto una 164 3.0V6 o una delle seguenti 164 Super 3.0V624v e 164 Q4 erano molto meglio di una Thema 2.85V6 poi c'erano anche vetture come la SZ e la RZ....Gianni Agnelli oddiava Alfa Romeo perche era cresciuto cosi' e questo era uno merito di Giovanni senior che considerava Alfa la piu' temibile rivale in Italia....

Isotta Frachini e' un marchio milanese ed anche se eventualmente rinascesse nella orbita Fiat avrebbe piu' sinergie con Alfa e Ferrari/Maserati...

Sia Lapo che Yaki sono degli alfisti...sara' perche sono cresciuti all'estero ma i marchi preferiti per loro sono in primis Ferrari e Alfa seguiti da Maserati...oltre naturalmente a Fiat dove sono legati per sangue...

Agnelli viaggiava sopratutto su Croma....non su Thema....dopo la fine della Croma invece ha continuato di usare la Croma abbinata alla Kappa Limousine...la Thesisi presidenziale era l'esemplare previsto per Agnelli ma vista la sua morte si e' deciso di farlo lo stesso e donarlo nella presidenza...

[Stefano73]

Sia Lapo che Yaki sono degli alfisti...sara' perche sono cresciuti all'estero ma i marchi preferiti per loro sono in primis Ferrari e Alfa seguiti da Maserati......

...

Ecco perchè crescuti all'estero...il pensiero dell'Italiano fra i 25 e i 50 potenziale compratore di alfa...è spesso un pò diverso..proprio perchè crescuto in Italia....ma tanto la scelta di campo l'avete già fatta...l'estero..non l'Italia...poi magari alfa avrà in Italia un immagine di ritorno dai successi all'estero lo spero..per ora audi-mb-bmw..senza delle vere lancia... continueranno anno dopo anno a fare record di vendite in Italia.

[Guest T a u r u s]

Sia Lapo che Yaki sono degli alfisti...sara' perche sono cresciuti all'estero ma i marchi preferiti per loro sono in primis Ferrari e Alfa seguiti da Maserati......

...

Ecco perchè crescuti all'estero...il pensiero dell'Italiano fra i 25 e i 50 potenziale compratore di alfa...è spesso un pò diverso..proprio perchè crescuto in Italia....ma tanto la scelta di campo l'avete già fatta...l'estero..non l'Italia...poi magari alfa avrà in Italia un immagine di ritorno dai successi all'estero lo spero..per ora audi-mb-bmw..senza delle vere lancia... continueranno anno dopo anno a fare record di vendite in Italia.

Credo che Alfa ha cresciuto le sue quote in Italia continuamente negli ultimi anni anche quando Audi,MB e BMW perdevano delle quote.....per cui non ti capisco...

[Stefano73]

Credo che Alfa ha cresciuto le sue quote in Italia continuamente negli ultimi anni anche quando Audi,MB e BMW perdevano delle quote.....per cui non ti capisco...

Bè molto..molto..molto... meno che le 3 tedesche..e con auto da 20-30 mila euro di media C-D...le tedeschi segmenti medi più venduti D-E-SUV (ok classe A e a3 ma nn fanno numeroni)..un filo (eufemismo) più su... proprio che evidenzia che chi cerca prestigio..o meglio ha soldi... compra altro in Italia....una volta comprava lancia..ma lo spirito lancia vive ancora nella casa a 4 anelli inventata da ww.. audi...

[F . P i ë c h]

ma tanto la scelta di campo l'avete già fatta...l'estero..non l'Italia...

credimi, se per una volta avessero fatto una scelta del genere li premierei... purtroppo le politiche domestiche fatte negli anni più remoti sono state quelle che maggiormente hanno penalizzato sopratuttto le berline del gruppo, mentre da noi un 2.0 poteva andare bene e per un 3.0 la gente già si spaventava, all'estero un 3.0 era la base... se ora punteranno maggiormente all'estero (anche se in Italia fortunatamente le cose un po' sono cambiate), beh, non potrei che dire, era ora!

Credo che non si debba guardare al mercato interno per le auto, il mercato a cui si deve puntare è quello europeo per Fiat e Lancia e mondiale per Alfa, questa in particolare godrà, è ovvio ed auspicabile, del riscontro che avrà a livello mondiale, credo quindi che questa scelta sia la meno scellerata tra tante che invece lo sono.

[F . P i ë c h]

Con tutto il rispetto una 164 3.0 V6 o una delle seguenti 164 Super 3.0 V6 24v e 164 Q4 erano molto meglio di una Thema 2.85 V6 poi c'erano anche vetture come la SZ e la RZ....Gianni Agnelli oddiava Alfa Romeo perche era cresciuto cosi' e questo era uno merito di Giovanni senior che considerava Alfa la piu' temibile rivale in Italia....

Isotta Frachini e' un marchio milanese ed anche se eventualmente rinascesse nella orbita Fiat avrebbe piu' sinergie con Alfa e Ferrari/Maserati...

Sia Lapo che Yaki sono degli alfisti...sara' perche sono cresciuti all'estero ma i marchi preferiti per loro sono in primis Ferrari e Alfa seguiti da Maserati...oltre naturalmente a Fiat dove sono legati per sangue...

Agnelli viaggiava sopratutto su Croma....non su Thema....dopo la fine della Croma invece ha continuato di usare la Croma abbinata alla Kappa Limousine...la Thesisi presidenziale era l'esemplare previsto per Agnelli ma vista la sua morte si e' deciso di farlo lo stesso e donarlo nella presidenza...

Dai Taurus, le SZ e RZ erano orribili... in quando alla 164 le ultime, ma solo quelle erano decenti... per i motori è ovvio che il 3.0 Alfa fosse il migliore.

Per quanto riguarda IF non la penso affatto come te, il marchio milanese era un marchio di lusso sfrenato, che c'entra con Alfa, Ferrari e Maserati?

Le sinergie che vedrei io sarebbero in primis con Lancia, poi con Maserati, più che altro per motori e pianali ma non per spirito, le IF a mio avviso dovrebbero essere, e non per niente questa è la loro immagine ancora oggi, le RR italiane... o sbaglio, ora, mi pare che RR c'entri poco con il polo di auto sportive italiane.

Per quanto riguarda Lancia io dico solo che non si può nutrire una passione per un marchio che ora come ora ha in gamma un'utilitaria, una berlina e un monovolume, non sono auto che emozionano, ci fossere auto giovanili allora il discorso sarebbe diverso... è facile essere alfisti ai giorni d'oggi con i piani che ci sono, ad essere lancisti c'è solo da rodersi il fegato per le potenzialità che non vogliono sfruttare...

[Guest T a u r u s]

Con tutto il rispetto una 164 3.0 V6 o una delle seguenti 164 Super 3.0 V6 24v e 164 Q4 erano molto meglio di una Thema 2.85 V6 poi c'erano anche vetture come la SZ e la RZ....Gianni Agnelli oddiava Alfa Romeo perche era cresciuto cosi' e questo era uno merito di Giovanni senior che considerava Alfa la piu' temibile rivale in Italia....

Isotta Frachini e' un marchio milanese ed anche se eventualmente rinascesse nella orbita Fiat avrebbe piu' sinergie con Alfa e Ferrari/Maserati...

Sia Lapo che Yaki sono degli alfisti...sara' perche sono cresciuti all'estero ma i marchi preferiti per loro sono in primis Ferrari e Alfa seguiti da Maserati...oltre naturalmente a Fiat dove sono legati per sangue...

Agnelli viaggiava sopratutto su Croma....non su Thema....dopo la fine della Croma invece ha continuato di usare la Croma abbinata alla Kappa Limousine...la Thesisi presidenziale era l'esemplare previsto per Agnelli ma vista la sua morte si e' deciso di farlo lo stesso e donarlo nella presidenza...

Dai Taurus, le SZ e RZ erano orribili... in quando alla 164 le ultime, ma solo quelle erano decenti... per i motori è ovvio che il 3.0 Alfa fosse il migliore.

Per quanto riguarda IF non la penso affatto come te, il marchio milanese era un marchio di lusso sfrenato, che c'entra con Alfa, Ferrari e Maserati?

Le sinergie che vedrei io sarebbero in primis con Lancia, poi con Maserati, più che altro per motori e pianali ma non per spirito, le IF a mio avviso dovrebbero essere, e non per niente questa è la loro immagine ancora oggi, le RR italiane... o sbaglio, ora, mi pare che RR c'entri poco con il polo di auto sportive italiane.

Per quanto riguarda Lancia io dico solo che non si può nutrire una passione per un marchio che ora come ora ha in gamma un'utilitaria, una berlina e un monovolume, non sono auto che emozionano, ci fossere auto giovanili allora il discorso sarebbe diverso... è facile essere alfisti ai giorni d'oggi con i piani che ci sono, ad essere lancisti c'è solo da rodersi il fegato per le potenzialità che non vogliono sfruttare...

[F . P i ë c h]

Scusa ma SZ nel 1990 era una delle piu' belle vetture che potevi prendere....aveva una tenuta di strada superiore alla 911(964)...unico svantaggio che era un po sottomotorizzata la potenza dei 210cv del 3.0V6 12v Dohc inferiore ma non di molto ai 252cv offerti dalla 911 Carrera...e sopratutto rispetto alla 348tb che aveva 300cv ma Alfa offriva una tenuta di strada superiore si rispetto a Porsche che Ferrari ed inoltre era piu' esclusiva delle altre due...

Tutte le 164 erano meglio di Thema (l'unica 164 non diggerita era quella con il motore 2.0T Fiat/Lancia).....e all'estero ha avuto un successo nettamente piu' grande che la Thema...ricordo che nel 1991 si sono vendute 64.000 164..numero record per segmento E italiana...

IF e' un marchio molto diverso che RR ma anche RR ha avuto anche vetture piu' sportive oltre alle limousine altro se poi grazie all'acquisto di Bentley ha lasciato questa nicchia...ora la IF ha avuto vetture anche piu' sportiveggianti come le varie Phaeton che avevano una impronta molto piu' sportiva di qualsiasi altra Phaeton prodotta da altri marchi...mentre c;erano perfino roadster(!) e coupe' IF... poi come ti ho detto e' un marchio Milanese e internazionale....esattamente come Alfa Romeo...

io per la SZ non parlo del comportamente ma dell'estetica, io la trovavo orribilante...

che tutte le 164 fossero meglio di qualsiasi Thema questa è una tua convinzione da alfista, io su una 164 non ci avrei mai messo piede, la trovavo orribile, dentro era pietosa, la Thema aveva classe, ma ripeto, tu sei alfista, io lancista, nessuno dei due cambierà mai la thesi

per quanto riguarda IF il fatto di aver avuto roadster e coupè non vuol mica dire che è un marchio sportivo, o meglio, non che è un marchio che si accosta a Ferrari, allora anche Fiat potrebbe esserlo... che potesse essere un marchio che al lusso abbinava la sportività, beh, è un marchio italiano, non potrebbe essere diversamente, anche Lancia è un marchio sportivo, ahimè...

con tutto il rispetto dire che perché un'auto è milanese è internazionale la trovo un po' una boiata... Ferrari non è milanese, Maserati neanche e tantomeno Lamborghini ma sono tutti marchi internazionali, se Fiat e Lancia non lo sono certo non è per il loro luogo di nascita ma piuttosto per politiche di un management incompetente... se è internazionale Audi che è nessuno pensa cosa potrebbe fare Lancia... ma dai!

[Guest T a u r u s]

Scusa ma SZ nel 1990 era una delle piu' belle vetture che potevi prendere....aveva una tenuta di strada superiore alla 911(964)...unico svantaggio che era un po sottomotorizzata la potenza dei 210cv del 3.0V6 12v Dohc inferiore ma non di molto ai 252cv offerti dalla 911 Carrera...e sopratutto rispetto alla 348tb che aveva 300cv ma Alfa offriva una tenuta di strada superiore si rispetto a Porsche che Ferrari ed inoltre era piu' esclusiva delle altre due...

Tutte le 164 erano meglio di Thema (l'unica 164 non diggerita era quella con il motore 2.0T Fiat/Lancia).....e all'estero ha avuto un successo nettamente piu' grande che la Thema...ricordo che nel 1991 si sono vendute 64.000 164..numero record per segmento E italiana...

IF e' un marchio molto diverso che RR ma anche RR ha avuto anche vetture piu' sportive oltre alle limousine altro se poi grazie all'acquisto di Bentley ha lasciato questa nicchia...ora la IF ha avuto vetture anche piu' sportiveggianti come le varie Phaeton che avevano una impronta molto piu' sportiva di qualsiasi altra Phaeton prodotta da altri marchi...mentre c;erano perfino roadster(!) e coupe' IF... poi come ti ho detto e' un marchio Milanese e internazionale....esattamente come Alfa Romeo...

io per la SZ non parlo del comportamente ma dell'estetica, io la trovavo orribilante...

che tutte le 164 fossero meglio di qualsiasi Thema questa è una tua convinzione da alfista, io su una 164 non ci avrei mai messo piede, la trovavo orribile, dentro era pietosa, la Thema aveva classe, ma ripeto, tu sei alfista, io lancista, nessuno dei due cambierà mai la thesi

per quanto riguarda IF il fatto di aver avuto roadster e coupè non vuol mica dire che è un marchio sportivo, o meglio, non che è un marchio che si accosta a Ferrari, allora anche Fiat potrebbe esserlo... che potesse essere un marchio che al lusso abbinava la sportività, beh, è un marchio italiano, non potrebbe essere diversamente, anche Lancia è un marchio sportivo, ahimè...

con tutto il rispetto dire che perché un'auto è milanese è internazionale la trovo un po' una boiata... Ferrari non è milanese, Maserati neanche e tantomeno Lamborghini ma sono tutti marchi internazionali, se Fiat e Lancia non lo sono certo non è per il loro luogo di nascita ma piuttosto per politiche di un management incompetente... se è internazionale Audi che è nessuno pensa cosa potrebbe fare Lancia... ma dai!

-Beh personalmente trovo la SZ e la RZ bellissime....

-Bugatti ha prodotto da vetture limousine anche piu' lussuose di RR come la Royale a sportive purosangue come la Type35 oppure GT come la Type57 che sono la gran parte della sua gamma storica......non credo che c'e' una distinzione cosi' netta come la descrivi...ma non ho detto che una auto milanese e' internazionale(anche OM e' un marchio milanese ma..) ho detto che la IF e' sia milanese che internazionale esattamente come Alfa Romeo...forse non mi ha capito.....

Per me le cromature eccessive non sono un segno di auto di classe...e considero molto piu' di classe una Bugatti Type 35(che e' pure una purosangue) oppure per andare al top una Bugatti Type 57 Atalante o Atlantique che una Bugatti Royale....