Piccole Diesel: convengono ancora?

[Tempra Veloce]

va anche detto che c'è gente che cambia lavoro spesso e che magari quando l'ha comperata faceva 50.000km annui poi dopo due anni perde il lavoro e lo ritrova sotto casa.

[led zeppelin]

Dico solo che dal mio benzinaio di fiducia, la benzina va a 1,56 al litro e il gasolio a 1,46.

 

10 cent di risparmio...siamo al 6-7% di differenza. Se due e anni e mezzo fa avevo parecchi dubbi sui vantaggi del diesel in auto del seg. B con percorrenze superiori ai 20mila km annui, oggi, con i venti che tirano nel lungo termine, non le considererei neanche di striscio.

[saven]

ma il gpl vi fa così schifo?... io da 15 anni mi trovo benissimo con percorrenze di 15000/20000 km annui... penso di aver risparmiato sia rispetto alla benza sia rispetto al gasolio. forse mi sfugge qualche calcolo?

Modificato 25 Maggio 2018 da saven

[Steve 89]

La mia ragazza ha una Vw up a metano, credo che al momento non esista macchina che faccia spendere meno.

[bik]

13 ore fa, saven scrive:

ma il gpl vi fa così schifo?... io da 15 anni mi trovo benissimo con percorrenze di 15000/20000 km annui... penso di aver risparmiato sia rispetto alla benza sia rispetto al gasolio. forse mi sfugge qualche calcolo?

Il GPL è quasi sicuramente più di economico del diesel, ma ha dei limiti di volumetria, autonomia e parcheggio, se per una commuter car va bene, se è l'auto principale diventano importanti.

Inoltre,se l'uso è prevalentemente autostradale, l'economia va a "ramengo", visto che in autostrada i carburanti gassosi sono cari e con l'autonomia a 300km e pochi distributori aperti di sera, la possibilità di fare il pieno in autostrada c'è.

[saven]

34 minuti fa, bik scrive:

Il GPL è quasi sicuramente più di economico del diesel, ma ha dei limiti di volumetria, autonomia e parcheggio, se per una commuter car va bene, se è l'auto principale diventano importanti.

Inoltre,se l'uso è prevalentemente autostradale, l'economia va a "ramengo", visto che in autostrada i carburanti gassosi sono cari e con l'autonomia a 300km e pochi distributori aperti di sera, la possibilità di fare il pieno in autostrada c'è.

parcheggio oltre il primo piano interrato... ma quante volte ti capita l'anno di parcheggiare al -2?

in autostrada è vero... ma basta consultare app apposite per scoprire che ci sono distributori dove costa quasi uguale alla rete "normale" ( comunque la mia ha autonomia di 400km).

insomma dopo un paio di mesi di training ci si organizza e non sembra neanche di avere un carburante "speciale". senza contare la comodità della doppia alimentazione in caso di problemi  o "secco" ad una o all'altra (ad es. quando mi si è bruciata la pompa della benzina il gas mi ha salvato dal carro attrezzi o quando si è intasato il filtro gas ho avuto il tempo di ordinarlo da amazon senza passare dall'officina).

tenendo conto del fatto che si stanno iniziando a diffondere anche i distributori self e delle agevolazioni sul bollo in tante regioni io proprio non vedo competizione tra gpl e gli altri carburanti

Modificato 26 Maggio 2018 da saven

[Nico87]

Per quella che è la mia esperienza, (poca, in casa mia le auto sotto il segmento C non entrano) se si confrontano due turbo pari potenza benzina/diesel, la manutenzione ha gli stessi costi, anzi...
A stare alla scheda costa pure di piu, visto che prevedono quasi tutti di fare le candele ogni 30.000km anche se non lo fa nessuno perchè è uno spreco, ma li già sarebbero 100€ tranquilli.
Il differenziale si riduce ai meri consumi. Adesso io non so quanto consumino i vari piccoli turbo benzina, ma i con i dieselini si va veramente ad aria.

Per mia esperienza, ho una giulietta t-jet. Piu o meno fa i 13 sulle strade che faccio io. Con una 159 1.9jtd faccio i 15, e con una passat variant 2.0tdi i 16/17.
Se ti diverti (ed è facile) nella giulietta la lancetta scende svelta, le altre accusano molto meno.

Ripeto, non ho mai guidato twinair e robe varie, ma a occhio a meno di non fare i 90 fissi, ma già a farne un uso dalle mie parti statale/collinare sali scendi, curve, ecc... dubito i consumi non si scostino di almeno un 30% tra un twinair e un mjet.

[led zeppelin]

3 ore fa, Nico87 scrive:

Per quella che è la mia esperienza, (poca, in casa mia le auto sotto il segmento C non entrano) se si confrontano due turbo pari potenza benzina/diesel, la manutenzione ha gli stessi costi, anzi...
A stare alla scheda costa pure di piu, visto che prevedono quasi tutti di fare le candele ogni 30.000km anche se non lo fa nessuno perchè è uno spreco, ma li già sarebbero 100€ tranquilli.
Il differenziale si riduce ai meri consumi. Adesso io non so quanto consumino i vari piccoli turbo benzina, ma i con i dieselini si va veramente ad aria.

Per mia esperienza, ho una giulietta t-jet. Piu o meno fa i 13 sulle strade che faccio io. Con una 159 1.9jtd faccio i 15, e con una passat variant 2.0tdi i 16/17.
Se ti diverti (ed è facile) nella giulietta la lancetta scende svelta, le altre accusano molto meno.

Ripeto, non ho mai guidato twinair e robe varie, ma a occhio a meno di non fare i 90 fissi, ma già a farne un uso dalle mie parti statale/collinare sali scendi, curve, ecc... dubito i consumi non si scostino di almeno un 30% tra un twinair e un mjet.

Si ma le differenze che citi non mi sembrano abissali. Parliamo di un range massimo di 4 km con un litro. Se ci fai 30mila km all'anno è un conto, diversamente, al netto di altre differenze di costo, es. Assicurazione, è così tanta?

 

5 ore fa, saven scrive:

parcheggio oltre il primo piano interrato... ma quante volte ti capita l'anno di parcheggiare al -2?

in autostrada è vero... ma basta consultare app apposite per scoprire che ci sono distributori dove costa quasi uguale alla rete "normale" ( comunque la mia ha autonomia di 400km).

insomma dopo un paio di mesi di training ci si organizza e non sembra neanche di avere un carburante "speciale". senza contare la comodità della doppia alimentazione in caso di problemi  o "secco" ad una o all'altra (ad es. quando mi si è bruciata la pompa della benzina il gas mi ha salvato dal carro attrezzi o quando si è intasato il filtro gas ho avuto il tempo di ordinarlo da amazon senza passare dall'officina).

tenendo conto del fatto che si stanno iniziando a diffondere anche i distributori self e delle agevolazioni sul bollo in tante regioni io proprio non vedo competizione tra gpl e gli altri carburanti

C'è anche da dire che mi sembra i modelli a GPL offerti dalle case siano sempre di meno, e con motori non molto esaltanti. Di fatto, il più delle volte tocca andare di aftermarket, con tuttee conseguenze del caso riguardo ad affidabilità, assistenza e soprattutto garanzia.

[Gianlu96]

Secondo me, convengono ancora ed eccome. Chiaro che l'asticella del risparmio si alza rispetto a qualche anno addietro, soprattutto per i sistemi antinquinamento. Non esiste una regola ben precisa per definire un chilometraggio ben preciso. 

Chi fa 25/30 k km l'anno in città, probabilmente potrebbe, addirittura trovare conveniente un motore benzina (magari aspirato), rispetto ad un omologo diesel ad esempio, così come un utilizzatore da 15k - 20k km l'anno in extraurbano ed autostrada, trovi più conveniente un diesel, oltre a essere più gradevole su strada aperta. 

 

Occhio e croce, la mancanza l'avvertiremo soprattuto noi italiani. Da me, nel Sud-Italia, le A/B - diesel fanno parte del paesaggio urbanistico.

Tante Panda, Punto 1.3 multijet, ad esempio, continuano operose il proprio lavoro, su strade malmesse, con qualche centinaia di migliaia di km sul groppone, che ogni giorno fanno la spola tra una città e l'altra, garantendo un considerevole risparmio a fine mese. 

 

Senza tralasciare tante altre zone italiane; mi viene da pensare a chi abita in provincia, nei tanti paesini arroccati qua e là in Molise, Umbria, Marche, Liguria, Toscana.. 

 

A livello pratico vi porto un esempio. 

 

Ho fatto diversi viaggetti (città compresa) con una 500 Twinair 85Cv ed una 500 1.3 Mjet 95Cv Eu6, in situazioni analoghe.

 

La Twinair l'ho guidata in ogni modo possibile. In ECO e con un piede che più leggero che non si può, ha dei consumi discreti in città, consuma poco tra i 60 e i 100 km/h, ma sacrificando ogni velleità prestazionale. Senza ECO, ha dei consumi poco più che accettabili usando un piede leggero, usando un piede normale, ha dei consumi decisamente più alti di un motore turbodiesel.

Dopo un viaggetto di 200km (guidato io), tra tanto extraurbano a velocità moderata (80 - 100 km/H), qualche piccolo pezzo d'autostrada e una fetta di città, un piede tutto sommato leggero e attento, alternando ECO e NORMAL, qualche sorpasso qua e là giusto per testare il bicilindrico (mai oltre i 4.500 giri) ho fatto 16,3 km/l da cdB.

 

Stesso tragitto con 500 1.3 Mjet Euro 6. Non guidavo io, quindi un piede decisamente più pesante, tanti sorpassi, continue forte accelerazioni e relative frenate, velocità media più alta. 20.0 km/l da cdB. 4km/l, con un piede decisamente più pesante. Sembrano pochi, ma per me non lo sono affatto, anche perché, avessi dovuto tenere lo stesso ritmo avrei dovuto consumare molto di più.

 

 

 

 

 

 

[led zeppelin]

16 minuti fa, Gianlu96 scrive:

Secondo me, convengono ancora ed eccome. Chiaro che l'asticella del risparmio si alza rispetto a qualche anno addietro, soprattutto per i sistemi antinquinamento. Non esiste una regola ben precisa per definire un chilometraggio ben preciso. 

Chi fa 25/30 k km l'anno in città, probabilmente potrebbe, addirittura trovare conveniente un motore benzina (magari aspirato), rispetto ad un omologo diesel ad esempio, così come un utilizzatore da 15k - 20k km l'anno in extraurbano ed autostrada, trovi più conveniente un diesel, oltre a essere più gradevole su strada aperta. 

 

Occhio e croce, la mancanza l'avvertiremo soprattuto noi italiani. Da me, nel Sud-Italia, le A/B - diesel fanno parte del paesaggio urbanistico.

Tante Panda, Punto 1.3 multijet, ad esempio, continuano operose il proprio lavoro, su strade malmesse, con qualche centinaia di migliaia di km sul groppone, che ogni giorno fanno la spola tra una città e l'altra, garantendo un considerevole risparmio a fine mese. 

 

Senza tralasciare tante altre zone italiane; mi viene da pensare a chi abita in provincia, nei tanti paesini arroccati qua e là in Molise, Umbria, Marche, Liguria, Toscana.. 

 

A livello pratico vi porto un esempio. 

 

Ho fatto diversi viaggetti (città compresa) con una 500 Twinair 85Cv ed una 500 1.3 Mjet 95Cv Eu6, in situazioni analoghe.

 

La Twinair l'ho guidata in ogni modo possibile. In ECO e con un piede che più leggero che non si può, ha dei consumi discreti in città, consuma poco tra i 60 e i 100 km/h, ma sacrificando ogni velleità prestazionale. Senza ECO, ha dei consumi poco più che accettabili usando un piede leggero, usando un piede normale, ha dei consumi decisamente più alti di un motore turbodiesel.

Dopo un viaggetto di 200km (guidato io), tra tanto extraurbano a velocità moderata (80 - 100 km/H), qualche piccolo pezzo d'autostrada e una fetta di città, un piede tutto sommato leggero e attento, alternando ECO e NORMAL, qualche sorpasso qua e là giusto per testare il bicilindrico (mai oltre i 4.500 giri) ho fatto 16,3 km/l da cdB.

 

Stesso tragitto con 500 1.3 Mjet Euro 6. Non guidavo io, quindi un piede decisamente più pesante, tanti sorpassi, continue forte accelerazioni e relative frenate, velocità media più alta. 20.0 km/l da cdB. 4km/l, con un piede decisamente più pesante. Sembrano pochi, ma per me non lo sono affatto, anche perché, avessi dovuto tenere lo stesso ritmo avrei dovuto consumare molto di più.

 

 

 

 

 

 

Si ma 16,3 km con un litro non mi sembrano un insulto. Anzi...

 

Comunque penso che se ne sentirà sempre meno la mancanza man mano che si diffonderanno piccoli ibridi tipo Swift.