F1 2018 - Messico

[Aymaro]

54 minuti fa, weidman scrive:

Il problema è che ad alcuni da non poco fastidio il fatto che ci sono diversi piloti superiori a Vettel. Personalmente non ho nulla contro il tedesco ma considerarlo credibile come prima guida dopo quello che è successo mi sembra troppo.

Diversi? Me ne citi almeno 5?

[GL91]

3 ore fa, LucioFire scrive:

beh però che la ferrari è stata mediamente (quindi su tutto il mondiale) un pelino sopra è vero

Boh, io onestamente non ne sono così sicuro. Credo che la Ferrari sia stata superiore alla Mercedes come prestazioni nelle prime 4 gare e dalla Germania a Spa, ma che non abbia sfruttato appieno la cosa per sfighe varie (safety car, pioggia), per errori di Vettel (Germania), e per errori del team (Ungheria). Nelle altre gare europee c'era equilibrio, con Mercedes che ha però ottenuto più punti grazie alle gommine, alla macchina che sotto la pioggia era oggettivamente più veloce, e ad un muretto più bravo e spregiudicato. Aggiungiamoci poi le tre gare post-Monza, in cui il vantaggio Mercedes sulla Ferrari è stato MOLTO maggiore di quanto non sia mai accaduto a parti invertite, ed ecco spiegati i tanti punti di ritardo accumulati.

Insomma, io nella forza Mercedes non conto solo le prestazioni della macchina e del pilota (con Hamilton che è stato superiore, senza dubbio), ma anche le capacità del team, del muretto, degli ingegneri che hanno sviluppato la macchina, e la potenza economica di Mercedes, che ha concesso extra-budget a metà campionato pur di battere le Ferrari. Non è solo la velocità della vettura che ti fa vincere, ci sono tanti aspetti in cui Ferrari deve migliorare ancora.

[LucioFire]

17 minuti fa, GL91 scrive:

Boh, io onestamente non ne sono così sicuro. Credo che la Ferrari sia stata superiore alla Mercedes come prestazioni nelle prime 4 gare e dalla Germania a Spa, ma che non abbia sfruttato appieno la cosa per sfighe varie (safety car, pioggia), per errori di Vettel (Germania), e per errori del team (Ungheria). Nelle altre gare europee c'era equilibrio, con Mercedes che ha però ottenuto più punti grazie alle gommine, alla macchina che sotto la pioggia era oggettivamente più veloce, e ad un muretto più bravo e spregiudicato. Aggiungiamoci poi le tre gare post-Monza, in cui il vantaggio Mercedes sulla Ferrari è stato MOLTO maggiore di quanto non sia mai accaduto a parti invertite, ed ecco spiegati i tanti punti di ritardo accumulati.

Insomma, io nella forza Mercedes non conto solo le prestazioni della macchina e del pilota (con Hamilton che è stato superiore, senza dubbio), ma anche le capacità del team, del muretto, degli ingegneri che hanno sviluppato la macchina, e la potenza economica di Mercedes, che ha concesso extra-budget a metà campionato pur di battere le Ferrari. Non è solo la velocità della vettura che ti fa vincere, ci sono tanti aspetti in cui Ferrari deve migliorare ancora.

Ok

Io parlavo di vettura e basta 

È palese che il resto è stato inferiore 

[carlo1967]

On 30/10/2018 at 22:25, weidman scrive:

A modesto parere della realtà il pilotino tedesco ha perso il mondiale con la vettura più competitiva, prima ancora ha perso il confronto con Ricciardo in Redbull, l'origine della parabola discendente...Anche secondo me. Stiamo confrontando un vincente (come lo erano Senna, Prost, Schumacher...) con un pilotino sopravvalutato che non ha certo la cattiveria agonistica dei campioni elencati o di un Verstappen...

 

 

Un pilotino non vince 4 titoli pilota e 52 GP. Studia sei poco preparato.

[weidman]

Diversi? Me ne citi almeno 5?

Verstappen, Hamilton, Ricciardo, Alonso e Leclerc.

Un pilotino non vince 4 titoli pilota e 52 GP. Studia sei poco preparato.

Ometto la risposta sulla provocazione.
In ogni caso i mondiali vinti da Vettel sono tutti con la stessa scuderia e con una vettura che non aveva rivali. Detto questo, a mio modesto parere il Vettel di allora era comunque un altro pilota, è quello di oggi che sembra decaduto. Fra gli errori che ha commesso metterei anche quello imbarazzante durante lo show dei Navigli.

[nonsochisono]

@weidman

Visto che è ormai per te tutta la F1 è un complotto anglotedesco mi chiedo perché non sei ancora arrivato al punto più evidente: hanno comprato / convinto Vettel a fare da quinta colonna dall’interno della Ferrari... ?

[Aymaro]

14 ore fa, weidman scrive:

Verstappen, Hamilton, Ricciardo, Alonso e Leclerc. Ometto la risposta sulla provocazione.
 

Vestrappen? quello che si schianta na gara si ed una anche, quello che ha fatto mezza stagione positiva? tutto da vedere come si comporta e come regge la pressione nella lotta al titolo

Hamilton? ok, ti passo questo hamilton, ma ha perso un mondiale contro Rosberg...

Ricciardo? quello che sta dietro a Verstappen e Kvyat*? e non vale citare il 2014, ripeto, Vettel voleva svincolarsi (se ne parlò a suo tempo delle clausole)

Alonso? manco lui mi pare ci sia riuscito a vincere con la Ferrari

Leclerc? davvero uno che ha fatto una stagione positiva in Sauber è già da considerare meglio di Vettel? e lo dice uno che segue Charles dalla F3 e crede pienamente nel suo potenziale...

insomma su cinque, uno...

 

Modificato 2 Novembre 2018 da Aymaro

[carlo1967]

1 ora fa, weidman scrive:

Verstappen, Hamilton, Ricciardo, Alonso e Leclerc. Ometto la risposta sulla provocazione.
In ogni caso i mondiali vinti da Vettel sono tutti con la stessa scuderia e con una vettura che non aveva rivali. Detto questo, a mio modesto parere il Vettel di allora era comunque un altro pilota, è quello di oggi che sembra decaduto. Fra gli errori che ha commesso metterei anche quello imbarazzante durante lo show dei Navigli.

Quindi Hamilton è un pilotino perchè ha vinto 4 titoli con la MB vettura che non aveva rivali.....

[GL91]

1 ora fa, Aymaro scrive:

Leclerc? davvero uno che ha fatto una stagione positiva in Sauber è già da considerare meglio di Vettel?

Per adesso, al primo minimo errore che dovesse eventualmente commettere il prossimo anno ci faremo un sacco di risate con le critiche, che al 90% arriveranno da quelli che adesso lo esaltano. Matematico proprio.

[Mansell82]

Comunque, nonostante i 4 mondiali vinti(con un mezzo troppo superiore), anche per me è difficile capire il valore di Vettel.
È un pilota aggressivo e veloce, ma anche capace di blackout incredibili e di analisi poco lucide pure a freddo(questo da quando stava in RedBull). Pare poi che quest'anno abbiano influito delle situazioni private sulle sue prestazioni.
Avrei preferito avere Ricciardo in rosso il prossimo anno, secondo me sarebbe stato un buon riferimento per capire il valore del tedesco.
Io considero Alonso e Hamilton i migliori piloti del circus, Ricciardo e Vettel a ruota e poi c'è Verstappen, che se avesse anche una testa pensante sarebbe il migliore in assoluto.

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