Incentivi 2019 e tasse sulle auto nuove

[Matteo B.]

11 minuti fa, Merak scrive:

Ma glielo dice qualcuno che di fatto stanno incentivando le vendite dei motori diesel?

 

 

le auto incentivate oggi (magari solo di 500 euro eh) saranno bloccate tra 4-5 anni.... isi end simpol 

[Ross 9]

Il Consiglio dei Ministri più o meno sarà andato così:

"Cazzo si sono accorti che la soglia di 110 g/km è bassissima e rientra pure la Panda"

"Oddio il Pandino no! Quanto emette la Panda? Circa 120g/km"

"Vai, arrotonda a 130"

 

Continua ad essere una mossa scellerata che va a intaccare auto comunissime (tanto per rimanere in tema la Panda city cross fa 131  o  lussuosissimo Jimny se va bene ne fa 154 ).

Se si vuole pulire l'aria della città mi chiedo come lo si possa fare incentivando de facto i piccoli diesel. Continuano a essere tagliati fuori da incentivi i mild/full hybrid che in tutte le prove hanno chiaramente dimostrato di consumare meno in città.

 

Ma ci voleva molto a portare sul tavolo la proposta che poco più un mese fa era saltata fuori di incentivo consistente per la rottamazione di veicoli fino l'Euro 3? Ma poi perchè non ripartire da quanto fatto in alcune regioni con sgravi fiscali (no bollo, no parcheggi a pagamento) per auto ibride?

[GL91]

11 minuti fa, Ross 9 scrive:

Ma ci voleva molto a portare sul tavolo la proposta che poco più un mese fa era saltata fuori di incentivo consistente per la rottamazione di veicoli fino l'Euro 3? Ma poi perchè non ripartire da quanto fatto in alcune regioni con sgravi fiscali (no bollo, no parcheggi a pagamento) per auto ibride?

Credo, ma non ne sono certo, che queste siano imposte su base regionale, e che il governo non abbia il potere di decidere sgravi in merito. Potrebbe forse cambiarle, ad esempio imponendo il bollo sui consumi o sulle emissioni e girando poi il gettito alle regioni, ma questo è un altro discorso.

 

Comunque non riescono a trovare una quadra di questa ecotassa, il problema vero credo sia la fretta con cui si stanno muovendo. Potevano prendersi più tempo, consultarsi con gli interessati (case, associazioni, ecc.) e partorire il prossimo anno una misura decente, che tenesse conto di CO2, del carburante utilizzato, delle altre sostanze inquinanti emesse e di altri parametri come può essere il prezzo di acquisto, e invece per la fretta di dire "avete visto? abbiamo tassato le auto che inquinano perchè ci teniamo all'ambiente!!1!!1" stanno facendo un pastrocchio.

[xtom]

37 minuti fa, Ross 9 scrive:

 

Continua ad essere una mossa scellerata che va a intaccare auto comunissime (tanto per rimanere in tema la Panda city cross fa 131  o  lussuosissimo Jimny se va bene ne fa 154 ).

Se si vuole pulire l'aria della città mi chiedo come lo si possa fare incentivando de facto i piccoli diesel. Continuano a essere tagliati fuori da incentivi i mild/full hybrid che in tutte le prove hanno chiaramente dimostrato di consumare meno in città.

 

 

Che poi non è la prima volta che a causa di assurdi limiti fiscali le case automobilistiche fanno una piccola modifica al software ed il modello da 140 CV diventa da 136 CV per rimanere sotto i 100 KW, oppure si fa scendere la CO2 da 131 a 129 g/KM bradipizzando la risposta dell'acceleratore.

 

Effettivamente, se il vero problema è l'inquinamento in città, si dovrebbero prendere in considerazione solo in consumi in ambito urbano per erogare un incentivo che abbia senso e penalizzare le auto più inquinanti.

 

 

[Fatbastard78]

16 minuti fa, xtom scrive:

 

Che poi non è la prima volta che a causa di assurdi limiti fiscali le case automobilistiche fanno una piccola modifica al software ed il modello da 140 CV diventa da 136 CV per rimanere sotto i 100 KW, oppure si fa scendere la CO2 da 131 a 129 g/KM bradipizzando la risposta dell'acceleratore.

 

Effettivamente, se il vero problema è l'inquinamento in città, si dovrebbero prendere in considerazione solo in consumi in ambito urbano per erogare un incentivo che abbia senso e penalizzare le auto più inquinanti.

 

 

Se il problema è l'inquinamento in città, che c'entra la CO2?

[elsombrero]

Quindi si tasseranno anche gli suv elettrici?

 

Prevedo un crollo del mercato automobilistico italiano e una arretratezza sempre maggiore in confronto a paesi all'avanguardia.

 

Invece di cominciare lo sviluppo massiccio della rete elettrica/idrogeno e le energie rinnovabili si butta il paese in un modello di sviluppo e tassazione da paese del terzo mondo

[SoUlSnAkE]

vediamo se ho capito ci sarà una ecotassa per suv e auto di lusso?? ovviamente credo ci sarà una definizione di cosa sia suv e cosa invece auto di lusso oltre che una base imponibile sulla quale applicare poi l'aliquota

 

oltre a questo poi ci dovrebbero essere bonus per ibride ed elettriche fino a 6000 euro che avvantaggerebbero soprattutto marchi tipo toyota a chiaro svantaggio di fca i cui ibridi se va bene si vedranno non prima del 2020

 

tutto corretto??

[Nico87]

Mi sembra evidente che han detto "suv e auto di lusso" perchè fa piu presa sul popolino. Normare un SUV è praticamente impossibile come ben sa il comune di firenze.

Proprio per questo un tiguan 2.0TDI non paga nulla, mentre la elitaria panda cross si.

E pure un auto di lusso visto che la 740xd, nota auto da poveri emette 156g/km, esattamente come l'auto piu in voga tra gli sceicchi, tale 500L 1.4 95cv.

Per gente veramente al verde comunque c'è sempre la 725d che con 129g/km vi permette di essere esentasse.

Finche queste teste ripiene di vuoto pneumatico non capiranno che quello che loro ritengono "SUV e auto di lusso" è semplicemente una vettura superiore al B (e a volte neanche) non si va da nessuna parte.

 

11 ore fa, tonyx scrive:

un idea ragionevole potrebbe essere un altezza da terra maggiore di 160mm per auto alte fino a 155 cm e maggiore di 170mm per auto più alte di 155cm (la distinzione delle due altezze da terra è importante per non rischiare di includere le monovolumi o i minivan) e la soglia dei 155 cm per creare uno sbarramento anche per i crossover 

ma solo per vetture più lunghe di 410cm (la lunghezza minima serve per escludere vetture come panda 4x4 o dacia sandero o suzuki jimny che certo non sono suv e non direi proprio possano essere classificati come oggetti "di sfizio" ) 

 

ogni eventuale classificazione sui pneumatici non avrebbe invece nessun senso in quanto i pneumatici giganti e ribassati di certi suv una volta li avevano solo le auto sportive

Ammirevole la formula escogitata, ma c'è un problema: l'altezza da terra non è riportata a libretto. Non la puoi quindi usare per stabilire alcunchè.

Il comune di firenze, anni fa per bloccare i suv aveva escogitato la formula del diametro totale della ruota, calcolabile con la misura del pneumatico a libretto. Inutile dire che era pieno di suv che ci rientravano comunque o di berline tagliate fuori. Per dare l'idea il t-roc ha la stessa misura ruote di passat...

Modificato 17 Dicembre 2018 da Nico87

[Marco1975]

In effetti qui in Francia i malus su base CO2 hanno spinto quasi solo i diesel e gli incentivi non sono serviti a nulla finché riguardavano solo auto elettriche e PHEV. 

I tafazzi gialloverdi copiano male e con 10 anni di ritardo il modello (fallito) francese... che in fatti oggi si concentra sui buoni vecchi incentivi alla rottamazione anche per acquisto di usato recente < 130 grammi co2 Euro5/6.

Modificato 17 Dicembre 2018 da Marco1975

[v13]

@tonyx @Nico87 se si deve fare una tassa per certe auto considerate un lusso (secondo me a ragione allo stato attuale delle cose: inquinamento, ecc.), bastava prendere le emissioni di CO2 e il peso e al massimo introdurre un coefficiente moltiplicatore man mano che si sale. Inutile complicarsi la vita e chissene se becco un SUV o una berlina... Il peso è un parametro sufficientemente indicativo.

 

Per il resto basta aver chiaro cosa si vuole incentivare e disincentivare per calibrare i valori e fare i conti in modo da calibrare l'impatto economico sul bilancio dello stato.

 

PS: dove mando il CV per fare il ministro?

Modificato 17 Dicembre 2018 da v13