Honda e 2020

[v13]

anch'io l'ho vista di sfuggita in concessionaria e mi ha ricordato un'A112 a 5 porte e bella levigata in ogni spigolo... dal punto di vista estetico posso solo dire mi ha fatto decisamente rivalutare la Jazz che aveva a fianco... 🤔

per ora è MEH, poi magari basta abituarcisi

[MeneS]

4 ore fa, Maxwell61 scrive:

Ma quanto so ignoranti di EV i giornalisti, ancora legati agli ICE.

Un motore elettrico da 153Hp non penalizza i consumi, consuma uguale di un 100hp, peciò mediamente le EV sono tutte esuberanti di potenza e prestazioni.

Lui si riferiva alla poca autonomia quando parlava di motore più prestante 

Nel caso ci fosse stata una power unit meno prestante allora avrebbe più autonomia

A me sembra un discorso che torna...

[Maxwell61]

3 ore fa, MeneS scrive:

Lui si riferiva alla poca autonomia quando parlava di motore più prestante 

Nel caso ci fosse stata una power unit meno prestante allora avrebbe più autonomia

A me sembra un discorso che torna...

È proprio quello che ho scritto, la potenza del motore elettrico non influisce ne sui consumi ne su autonomia (entro na certa), perciò vedi una segmento A con 154hp. L''800 alla fine è passato, quello lo facevano quei primitivi motori a scoppio che puzzavano, scoppiettavano, si dovevano riscaldare e si rompevano 😊

[v13]

per un motore elettrico la capacità della batteria determina sia l'autonomia sia, indirettamente, la potenza che può richiedere il motore mantenendo margini di autonomia ragionevoli. che io sappia, i motori elettrici oggigiorno hanno grosso modo tutti efficienza simile, giusto?

[MeneS]

11 ore fa, Maxwell61 scrive:

È proprio quello che ho scritto, la potenza del motore elettrico non influisce ne sui consumi ne su autonomia (entro na certa), perciò vedi una segmento A con 154hp. L''800 alla fine è passato, quello lo facevano quei primitivi motori a scoppio che puzzavano, scoppiettavano, si dovevano riscaldare e si rompevano 😊

 

Pero se il motore è più potende ti porta a fare prestazioni più elevate, banalmente una partenza più veloce per sempio

E questo non comporta più consumo?

 

Un po come l'uso ECO o non ECO

 

Chiedo perchè non sono certo...

 

[superkappa125]

Entrata in commerio, la sposto in Honda.

[Maxwell61]

42 minuti fa, MeneS scrive:

 

Pero se il motore è più potende ti porta a fare prestazioni più elevate, banalmente una partenza più veloce per sempio

E questo non comporta più consumo?

 

Un po come l'uso ECO o non ECO

 

Chiedo perchè non sono certo...

 

Certo, ma questo è una scelta di chi guida, non, come intende Masai, una necessaria implicazione.

 

Modificato 21 Agosto 2020 da Maxwell61

[xtom]

In realtà non dipende solo dal piede, ma anche dalla taratura del sistema e dalla modalità di guida impostata, alcune case impostano un'accelerazione più blanda per evitare che venga stressata troppo la batteria ad ogni accelerazione ed aumentare così l'autonomia.

 

E' possibile che questa versione advance sia tarata per sfruttare al meglio il motore più potente, altrimenti non avrebbe senso metterlo, e quindi a parità di piede lo scatto è maggiore e di conseguenza è maggiore l'assorbimento di corrente dalla batteria, riducendo così l'autonomia rispetto alla versione meno potente.

 

Comunque con quel motore e la trazione posteriore la domanda è: Will it drift ?

[Maxwell61]

5 ore fa, v13 scrive:

per un motore elettrico la capacità della batteria determina sia l'autonomia sia, indirettamente, la potenza che può richiedere il motore mantenendo margini di autonomia ragionevoli. che io sappia, i motori elettrici oggigiorno hanno grosso modo tutti efficienza simile, giusto?

La batteria, la potenza che può erogare il motore, la determina direttamente, altro che. Infatti a libretto delle EV non trovi la potenza del motore ma quella che può erogare per 30 min continui la batteria. Anche per questo Tesla su Model 3 ha potuto aumentare per ben due volte del 5% via OTA anche alle auto già vendute, con relativo incremento delle prestazioni di acc e ripresa, la potenza massima dei motori della Model3 senza che fosse richiesta una riomologazione:

 

https://insideevs.it/features/363335/auto-elettriche-differenza-potenza-massima-potenza-libretto/

 

Modello	Potenza max ufficiale	potenza a libretto	valore omologato rispetto al max in %
BMW i3	125 kW	75 kW	60%
BMW i3s	135 kW	75 kW	55%
Hyundai Ioniq Electric 2019	88 kW	25,3 kW	29%
Hyundai Kona Electric	100 kW	26,3 kW	26%
Hyundai Kona E. Long Range	150 kW	28 kW	19%
Jaguar i-Pace	294 kW	172 kW	58%
Nissan Leaf 40 kWh 2018	150 kW	90 kW	60%
Renault Zoe 40 kWh R90	68 kW	43 kW	63%
Smart EQ Fortwo e Forfour	60 kW	41 kW	68%
Tesla Model 3 Dual Motor	257 kW	153 kW	60%
Tesla Model S P100D	451 kW	158 kW	35%

 

E smettetela di considerare le EV come lavatrici 😊 certo che c'è differenza di efficienza dei motori e potenzialmente anche grossa. Una grossa differenziazione la puoi fare tra i motori asincroni a induzione AC e i motori sincroni a magneti permanenti, questi ultimi molto più efficienti. Poi ci sono le ricerche per nuove tecnologie di motori elettrici sempre piu efficienti e c'è ancora da fare. Tesla ha brillanto con i sui nuovi motori brevettati a magneti permanenti a riluttanza. 

Modificato 21 Agosto 2020 da Maxwell61

[noospy]

On 21/8/2020 at 00:07, Maxwell61 scrive:

È proprio quello che ho scritto, la potenza del motore elettrico non influisce ne sui consumi ne su autonomia (entro na certa), perciò vedi una segmento A con 154hp. L''800 alla fine è passato, quello lo facevano quei primitivi motori a scoppio che puzzavano, scoppiettavano, si dovevano riscaldare e si rompevano 😊

 

Non è proprio vero, per 2 motivi:

- L'efficenza dell'azionamento (di cui il motore fa parte), ovviamente, è funzione del punto di funzionamento: la mappa di efficenza varia in base alla tipologia di motore e di controllo, ma i minimi sono sempre nelle zone estremali. Perciò un motore molto sovradimensionato rispetto al ciclo medio di utilizzo si troverà a lavorare più spesso in zone ad efficenza ridotta (e non siamo sempre intorno al 90% come spesso sento dire, anzi...)

- Il dimensionamento del pacco batterie per una EV è quasi sempre funzione dell'autonomia e non della potenza massima (per un'ibrida è quasi sempre vero l'opposto), per questo sono consentite "facilmente" potenze di picco molto elevate, che danno ottime prestazioni ma si portano dietro altre problematiche dovute alla componentistica (elettronica di controllo, smaltimento termico, ecc...), e il peso ne risente, oltre al maggior peso del gruppo motore-trasmissione. E' un equilibrio delicato, ma è vero che si ottengono maggiori efficienze complessive (o minori consumi) minimizzando i dati di targa dell'azionamento sulle prestazioni del sistema. 

 

P.S. se sei bravo, il peso delle celle è 50-60% del peso del pacco, quindi minimizzare gli accessori conta parecchio.