Alfa Romeo Tonale Concept 2019

[lelao]

3 ore fa, lukka1982 scrive:

 

Small wide nella versione “Melfi” ha già il doppio McPherson.

 

Articolo che non riporta nulla di nuovo, anzi raccoglie un po’ di tutto di quello che riportano altri media.

 

Con questo non voglio che di sicuro avremmo delle soluzioni sospensive differenti eh... ?

 

Domanda per gli ingegneri meccanici del forum: perché utilizzare al posteriore un mcpherson al posto di un multilink? 

Centrano qualcosa la trazione integrale evoluta Jeep e le conseguenti prestazioni in fuoristrada?

Io più che altro stigmatizzavo l'utilizzo del termine "nobilitare" quando in realtà la soluzione è già adottata da un pezzo su renegade/500x e Compass, non essendo oltretutto nemmeno così nobile. 

Poi addirittura la sparata sui rally è quantomeno grottesca, al pari del paragone con Porsche nel video.

 

Tutto questo a prescindere dal fatto che nemmeno ci sia la meccanica sotto il concept e quanto venga affinato in fase di sviluppo.

[schtrunz]

On ‎3‎/‎6‎/‎2019 at 5:26 AM, AleMcGir said:

 

 

Ma solo io non riesco a farmi piacere sto coso? Lo guardo e riguardo, riconosco anche le citazioni storiche, e non sono nemmeno un talebano anti-SUV, ma non mi dice proprio niente  (poi ok, se mi dovete rispondere che per un C-SUV 'e ok, quali sarebbero I competitor migliori ecc. ok, ma comunque un Alfa deve essere al Top come design e per me, pur certamente non essendo brutto, non lo 'e. Per dire, alcune ipotesi di MAsera mi piacevano un casino, questa no).

[jeby]

13 ore fa, jameson scrive:

Hanno solo ripetuto quello che ha detto Massai nel video, ma in realtà Maccolini (mi pare) ha chiarito che non c'è meccanica sotto quel prototipo.

Small wide su 500x Renegade e Compass è già "nobilitata".

10 ore fa, lukka1982 scrive:

 

Domanda per gli ingegneri meccanici del forum: perché utilizzare al posteriore un mcpherson al posto di un multilink? 

Centrano qualcosa la trazione integrale evoluta Jeep e le conseguenti prestazioni in fuoristrada?

 

Perché il pianale è già studiato così, e sicuramente rispetto al multilink il MP ha più escursione.

 

Tecnicamente sulle 4x4 quello dietro non è un MP ma un Chapman (molto simile come cinematica)

[jameson]

1 ora fa, jeby scrive:

Perché il pianale è già studiato così, e sicuramente rispetto al multilink il MP ha più escursione.

 

Tecnicamente sulle 4x4 quello dietro non è un MP ma un Chapman (molto simile come cinematica)

Chapman non usa il semiasse come braccio? Quello delle Fiat dovrebbe essere un Camuffo (due tiranti trasversali), se no avrebbe cinematica diversa sulle 4x2 e sulle 4x4.

Il pianale nasce con un ponte torcente comunque, non credo che ci sia problema a montarci il multilink. Tuttavia il retrotreno già presente sulle 4x4 Jeep/Fiat, ma anche sulle Alfa degli anni 2000, dinamicamente mi pare superiore o quanto meno equivalente al multilink.

3 ore fa, schtrunz scrive:

Ma solo io non riesco a farmi piacere sto coso? Lo guardo e riguardo, riconosco anche le citazioni storiche, e non sono nemmeno un talebano anti-SUV, ma non mi dice proprio niente  (poi ok, se mi dovete rispondere che per un C-SUV 'e ok, quali sarebbero I competitor migliori ecc. ok, ma comunque un Alfa deve essere al Top come design e per me, pur certamente non essendo brutto, non lo 'e. Per dire, alcune ipotesi di MAsera mi piacevano un casino, questa no).

Per me ha due problemi: i fari taglienti rispetto alla linea generale soft che fanno effetto 145 (anteriore spigoloso e retro morbido), e poco vetro sul lato specie dietro con il montante posteriore troppo massiccio (mi piacerebbe vederlo con una linea di cintura più bassa e una terza luce). Probabilmente il retro in stile Brera renderebbe molto meglio su una due volumi di altezza minore. Detto questo, la linea è senz'altro superiore a qualunque C-SUV che mi viene in mente.

[jeby]

10 minuti fa, jameson scrive:

Chapman non usa il semiasse come braccio? Quello delle Fiat dovrebbe essere un Camuffo (due tiranti trasversali), se no avrebbe cinematica diversa sulle 4x2 e sulle 4x4.

Il pianale nasce con un ponte torcente comunque, non credo che ci sia problema a montarci il multilink. Tuttavia il retrotreno già presente sulle 4x4 Jeep/Fiat, ma anche sulle Alfa degli anni 2000, dinamicamente mi pare superiore o quanto meno equivalente al multilink.

Sì il chapman usa il semiasse come braccio, infatti è un Chapman solo per 4x4

 

Esempio classico di sospensione chapman:

Dove is vedono i tiranti trasversali. 

In effetti vedendo la 2WD

è simile concettualmente a 156 / 147 / GT quindi Camuffo.

 

A questo punto bisogna capire solo la differenza tra un Chapman e una Camuffo con semiasse

 

[jameson]

22 minuti fa, jeby scrive:

A questo punto bisogna capire solo la differenza tra un Chapman e una Camuffo con semiasse

Da profano posso immaginare che il semiasse sia incernierato in modo da non ridurre i gradi di libertà (non agire come leva).

24 minuti fa, jeby scrive:

 

 

Fantastica foto, finalmente vedo bene questa sospensione! Sembra ripresa pari pari dall'Alfa, anche la barra stabilizzatrice con relativi tiranti e i due tiranti longitudinali sembrano gli stessi.

[4200blu]

33 minuti fa, jeby scrive:

è simile concettualmente a 156 / 147 / GT quindi Camuffo.

 

si anche, ma prima questo retrotreno era gia usato nella Delta 831

Modificato 15 Marzo 2019 da 4200blu

[jameson]

4 minuti fa, 4200blu scrive:

si anche, ma prima questo retrotreno era gia usato nella Delta 831

Infatti per quello si chiama Camuffo (il padre della Delta). Prima era stato usato anche nella Beta, con un tirante solo se non sbaglio.

Però se vedi quello di 500X e quelli Alfa vedi che i componenti sono proprio uguali, cambiano forse solo le dimensioni. I tiranti sono lamierini sagomati dello stesso tipo, la barra stabilizzatrice ha la stessa forma e i suoi supporti sono uguali.

Modificato 15 Marzo 2019 da jameson

[4200blu]

3 minuti fa, jameson scrive:

Prima era stato usato anche nella Beta, con un tirante solo se non sbaglio.

si, solo che questa prima versione non ha avuto la barra longitudinale, questa funzione era integrata nel stabilizzatore alla Beta

 

[stev66]

No , beta aveva già il doppio tirante. Quella col tirante singolo era la 128 ?