Trattativa Renault-Fca

[HF integrale]

16 ore fa, nucarote scrive:

Renault deve compensare la perdita di MB e la non improbabile emancipazione di Nissan/Mitsubishi... Non so se in questo quadro sia una buona mossa per FCA...

 

Anche io credo che non sia una buona mossa per FCA.

Mi spiego: Se la Francia ha fatto un casino per evitare l'acquisizione dei cantieri STX che tutto sommato sono un piccola impresa francese se confrontata con Renault.... secondo voi Macron permetterà a FCA di acquisire Renault?

 

Diamo qualche dato:                        FCA                                                         Renault 

 

Valore di Borsa                                 24 MLD di €                                            14 MLD di €

 

Fatturato                                           110 MLD di €                                           57 mld di €

 

Utili                                                     5 MLD di €                                               3,5 mld di €

 

Vendite                                              4,9 Milioni                                               3,8 milioni

                                                            (America Nord, Sud, Emea)                 (concentrate in Emea)

 

Renault ha una quota di controllo di Nissan del 44% ma il controllo è tutto da dimostrare. Vedasi caso VW - Suzuki dove la quota di VW è stata sterilizzata, e il caso di Ghosn che è stato arrestato (e quasi gettata la chiave).... in Giappone non cedono il controllo dei loro gruppi nazionali facilmente come i farlocchi politici italiani che svendono tutto e poi fanno comprare a ministero o alla CDP quote di societa morte e insignificanti come Alitalia.

Possono sterilizzare la quota di Renault e tenerla ferma per anni.

Secondo me se fusione deve essere, il controllo deve essere di FCA/Elkann visti i numeri, e conoscendo i francesi (finti europeisti) ciò non sarà mai e poi mai accettato. 

Quindi i casi sono 2, alleanza come con Mercedes senza scambio azionario, o svendita.

Modificato 26 Maggio 2019 da HF integrale

[TONI]

15 ore fa, 33 4x4 pininfarina scrive:

 

La perdita di valore recente è indubbia, ma limitata. Bisogna tenere conto del “ riallineamento “ del valore ufficiale di lunedì per lo stacco dividendo.

mah... ad inizio 2018 ha fatto un massimo di 20.20 che anche togliendo 1.3 del valore del dividendo straordinario vale quasi il doppio degli attuali 11.46 ; Ferrari, anche se non è paragonabile a FCA perchè è più un titolo del settore di lusso pur essendo auto, attualmente viaggia sui massimi storici

 

per quanto riguarda l' ipotetica alleanza con Renault/Nissan/stato francese, dove tutti e tre vogliono comandare, non vedo tanto spazio per gli Agnelli/Elkann che difficilmente entrano in una società con l' intenzione di farsi comandare

[TonyH]

Più che una fusione, sono più propenso a un "accordo strategico" (come operava Marchionne).

A Renault dopo la baruffe con MB serve una piattaforma seg.A e relativi motori.

A FCA serve una piattaforma seg. B.

Noi abbiamo ottima la prima. Loro hanno ottima la seconda.

Più lavoro su elettrico (più avanti in industrializzazione loro) e guida autonoma (più know-how FCA con la partnership con Google e BMW)

[nucarote]

Non credo che riproporranno più la Twingo, così come non ci sarà a breve una nuova Punto.

La partenership IMHO riguarderà i commerciali e l'accesso alla rete e stabilimenti USA. 

[TonyH]

Il segmento A-B a mio avviso diventerà strategico per le flotte di car-sharing. (e una società FCA-Renault avrebbe una potenza di fuoco maggiore)

[vince-991]

Starei il piu' lontano possibile dai francesi. Vedi Fincantieri, vedi Alenia Space, vedi Luxottica....

[nucarote]

1 ora fa, TonyH scrive:

Il segmento A-B a mio avviso diventerà strategico per le flotte di car-sharing. (e una società FCA-Renault avrebbe una potenza di fuoco maggiore)

 

Passi il seg. B, anche se in prospettiva robe come la ZOE avranno sempre più peso rispetto a Clio. Ma il seg. A oramai è strategico solo da noi e nei mercati in via di sviluppo. 

Fatto sta che in questa ipotesi di accordo vedo molti vantaggi per Renault e pochini per FCA (es. gamma commerciali leggeri Renault venduta in USA come RAM). 

 

Modificato 26 Maggio 2019 da nucarote

[Jack-omino]

Ci sono molti pasticci da risolvere prima che ne possa venire fuori qualcosa di buono:

1- Lo stato francese : se vende le sua azioni ad fca/exor ok, altrimenti un azienda globale come quella che ne risulterebbe dalla fusione non può essere schiava della politica francese del momento.

2- In giappone cosa ne pensano? Con tutto il casino di Ghosn(che ad onor del vero ho seguito da molto  lontano) l'alleanza non sembra per niente solida.

3- Poi bisogna mettere sul piatto i problemi geopolitci : l'auto potrebbe diventare un ostaggio delle guerre commerciali che si stanno preparando o combattendo. Un idra di marchi, culture, luoghi porduttivi può essere utile o dannossa in questo contesto? Non sono in grado di rispondere....forse nessuno lo è.

Risolti questi pasticci, dal punto di vista industriale, ad occhio sembrano esserci molti pregi.

[iDrive]

Per FCA il partner da prendere diventa sempre più un altro big 3, tra Ford e GM...

 

GM sarebbe un monopolio in AmericaS e numeroni in Asia, mentre Ford sarebbe un po’ meno forte in AmericaS ma poterebbe numeroni nei seg.B/C in EMEA e numeri interessanti in Asia.

[TonyH]

39 minuti fa, nucarote scrive:

 

Passi il seg. B, anche se in prospettiva robe come la ZOE avranno sempre più peso rispetto a Clio. Ma il seg. A oramai è strategico solo da noi e nei mercati in via di sviluppo. 

Fatto sta che in questa ipotesi di accordo vedo molti vantaggi per Renault e pochini per FCA (es. gamma commerciali leggeri Renault venduta in USA come RAM). 

 

 

Non ragionare da “privato”.

Ragiona in queste ottiche

magari elettrica.

secondo me nel prossimi anni saranno servizi simili che assorbiranno la più grossa fetta di produzione di piccole.

In città non metti in sharing un grand Cherokee....