Alfa Romeo Tonale PHEV 2022 - Prj. 965 (Spy a pag.351)

[__P]

36 minuti fa, Marco1975 scrive:

Non capisco cosa vuoi propinarci come lezione morale … da alfista a alfista come scrivi tu… qui nessuno pretende più da anni una C UV a trazione posteriore. Siamo tantissimi ad avere Stelvio e io ne ho pure due in casa. 
Sono anche mesi e mesi che sappiamo benissimo quali saranno i motori del modello. 
Intanto qui se permetti ne parliamo aspettando il lancio … è un po’ a questo che serve un forum. Se ti rompiamo basta che non vieni a leggere. 

È anche vero che stai monopolizzando il thread con una lamentela che riguarda una tua esigenza però…

Ti serve una 4x4 meccanica > 160 cv? Si

Tonale ne avrà una? Boh

Altri brand le hanno a listino? Si

Allora prendi altro!

[KimKardashian]

34 minuti fa, __P scrive:

È anche vero che stai monopolizzando il thread con una lamentela che riguarda una tua esigenza però…

Ti serve una 4x4 meccanica > 160 cv? Si

Tonale ne avrà una? Boh

Altri brand le hanno a listino? Si

Allora prendi altro!

Aggiungo.

Nel caso servisse una C SUV 4x4 Meccanica con motori benzina turbo, GPL e diesel con automatico o manuale c’è lei! 
PASSO E CHIUDO 

😂😂😂😂

 

 

[davos]

2 ore fa, maxsona scrive:

La Hyundai Tucson offre la TI meccanica sia nelle versione full-hybrid che in quella PHEV.

Ragà scordatevi che Stellantis segua questi. In Europa ci sono case come vag che non fanno margini e inseguono quote, case che cercano di vendere anche in perdita come Ford. Hyundai-kia credo sia una di quelle che cerca quote pure in perdita, infatti anche se vende parecchie bev è tra quelle messe peggio a livello di CO2. Quelle Tucson 4x4 hev non voglio sapere quanta CO2 producono, le vendono per le quote non credo ci guadagnino.Quindi dovrà pagare belle multe o comprare crediti. Stellantis dovrebbe essere a posto con la CO2, la sua strategia è di vendere ma guadagnando. Quindi tranne poche eccezioni produrrà quello che il mercato vuole ed è disposto a pagare, non a vendere in perdita.

[maxsona]

1 ora fa, davos scrive:

Ragà scordatevi che Stellantis segua questi. In Europa ci sono case come vag che non fanno margini e inseguono quote, case che cercano di vendere anche in perdita come Ford. Hyundai-kia credo sia una di quelle che cerca quote pure in perdita, infatti anche se vende parecchie bev è tra quelle messe peggio a livello di CO2. Quelle Tucson 4x4 hev non voglio sapere quanta CO2 producono, le vendono per le quote non credo ci guadagnino.Quindi dovrà pagare belle multe o comprare crediti. Stellantis dovrebbe essere a posto con la CO2, la sua strategia è di vendere ma guadagnando. Quindi tranne poche eccezioni produrrà quello che il mercato vuole ed è disposto a pagare, non a vendere in perdita.

 

Non credo che la maggior parte del venduto di, per esempio, Jeep sia fatto dalle versioni PHEV ... le versione ICE della Compass emette più CO2 della Tucson AWD ibrida.

[davos]

2 ore fa, maxsona scrive:

 

Non credo che la maggior parte del venduto di, per esempio, Jeep sia fatto dalle versioni PHEV ... le versione ICE della Compass emette più CO2 della Tucson AWD ibrida.

E certo ma è un progetto vecchio e non ancora ibridizzato. Ma se fanno investimenti nuovi naturalmente devono guardare alla CO2.non si possono paragonare motori già ibridizzati con quelli normali. Ora vediamo i nuovi 1.5 mhev quanto risparmiano in CO2. La Tucson con l'ibrido 48v fa 148 gr di co2 nel 150 cv La Tucson con l'hev 230 CV ha 130 gr di CO2 con trazione anteriore e 144 con awd. stessa versione. Sono 14 gr. In necd  saranno 11-12 son 95 euro al grammo di multa. L' awd già gli costa più di 1000 euro di multe se non compensano con elettriche e phev. Stanno facendo pagare l' awd solo 2000 euro in più della trazione anteriore. Più di 1000 sono di multa, non so quanto gli conviene a livello finanziario venderne. Tenendo conto di quanto gli costa fare la trazione integrale meccanica.

La phev fa 30 gr di CO2. Nel 2025 la media di CO2 scende a 75 gr. Vendere roba con 150 gr di CO2 sarà sempre meno conveniente. Chiaramente investono nell'elettrico e se va bene nel phev( ma sappiamo ad esempio che alfa e Maserati hanno mollato anche quello). Investono nel mild ibrid perché comunque devono continuare a vendere. Ma stanno attenti alla CO2 perché deve essere compensata con l'elettrico per non pagare multe. Chiaro che jeep potendo venderebbe 4x4 meccaniche. Ma evidentemente non gli conviene troppo. 

[__P]

Le Tonale 1.5 MHEV emettono 137 g/km.

[1750GTVeloce]

33 minuti fa, __P scrive:

Le Tonale 1.5 MHEV emettono 137 g/km.

Come fai (già) a saperlo?

[xtom]

Anche a me un uccellino ha detto 137 g/km, ma mi sembra un po’ un autogol visto che perlomeno in Italia sopra i 135 g/km non si beccano incentivi.

 

 

[Beta_HPE]

6 ore fa, __P scrive:

È anche vero che stai monopolizzando il thread con una lamentela che riguarda una tua esigenza però…

Ti serve una 4x4 meccanica > 160 cv? Si

Tonale ne avrà una? Boh

Altri brand le hanno a listino? Si

Allora prendi altro!

 

Ehhmm…, ma non è esattamente quello che succede sul mercato? Cioè i potenziali clienti "prendono effettivamente altro", non c'è da meravigliarsi, vedi le vendite Alfa.

E noi qui a discutere le "101 scuse"!? Boh...

[fedegta]

Non ho capito effettivamente a cosa serva ai giorni nostri una 4x4. Mi spiego.

 

A meno che non ci siano grandi potenze in gioco (300/400 cv in su) per avere più trazione su fondi sdrucciolevoli e distribuzione omogenea della trazione, lo capisco. O che uno abiti sulle Alpi/Apennini, capisco ovviamente anche questo.

 

Ma con il livello che hanno raggiunto i sistemi di aiuto alla guida odierni (ABS, TCS, ESP ecc.) non vedo un vantaggio dell'avere una 4x4 (con una cavalleria mediocre 150cv), con l'utilizzo "medio" che si fa di un'auto al 95% su tratti dove non nevica, dove non ci sono strade bianche ecc.

 

Contando anche il fatto che se uno compra una 4x4 ma non monta gomme da neve resta al punto di partenza (e quindi per girare nella maggior parte dei tratti di strada una 4x2 con gomme da neve va benone).