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Inviato
54 minuti fa, Gabri Magnussen scrive:

Però, correggetemi se sbaglio, il problema è che un mercato cinese coltivato per 40 anni e che ti portava profitti, è diventato indipendente e giocando alle loro regole, stai pure perdendo con prodotti che a quanto pare non sono più in fase di dominio tecnologico.

 

La cosa che più mi stupisce è il fatto che in Europa non hanno ancora capito di averlo preso nel (dietro) dai cinesi. Zitti zitti hanno acquisito know how, tecnologie, processi, hanno pure imparato a disegnarle bene....e hanno le mani sulla maggior parte delle materie prime. Noi, poveri confusi e felici, perseveriamo in politiche discutibili di totale dipendenza da altri Paesi, cavalcando il sogno green (che comunque...è cinese).

 

Le cose si fanno con un minimo di lungimiranza. BMW sta parando meglio il colpo (nonostante anche a Monaco....non stiano certo ridendo) perché non è stata precipitosa, sull'elettrico, come hanno fatto altre case.

 

Il cinese, di suo, è comunque silente ed ambizioso di norma. Per cui, se hanno occasione di infiopparci, lo fanno senza pensarcii.

 

Cosa che a Bruxelles ..... "devono ancora a capire"....

 

Tornando a VAG in senso stretto, la chiusura dei primi stabilimenti è solo la punta dell'iceberg....anche Stellantis sta navigando nella bufera....

 

Da tutto questo, forse...se come dice @4200blu il mercato cinese sta iniziando a rifiutare i marchi premium euro-tedeschi, una buona notizia potrebbe essere quella della "volta buona" che tornino a fare prodotti esteticamente più affini ai gusti euro-occidentali. 

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in garage: MY22 BMW M3 Competition Xdrive G80 + MY22 Jaguar F-Pace SVR

 

Inviato
10 minuti fa, VuOtto scrive:

Tornando a VAG in senso stretto, la chiusura dei primi stabilimenti è solo la punta dell'iceberg

 

...io penso che debbano ancora smaltire finanziariamente l'espansione megalomane di Ferdinand Piëch!

Inviato (modificato)
3 ore fa, AlexMi scrive:

In realtà è esattamente il contrario, solo in Italia conta così tanto il marchio e vw viene percepito come semi-premium, nel resto d'Europa si guarda la sostanza e Skoda è percepito come migliore nel rapporto qualita/prezzo, e qualche volta migliore in assoluto (chiedere alla rete assistenza se è meglio Passat o Superb come cura).

I dati di vendita sono lì a dimostrarlo.

Il problema non è  il rapporto qualità prezzo, sicuramente migliore per skoda .

È che la qualità non può essere pari.

Solo un esempio 

Skoda Fabia 1.0 tsi selection 95 cv 20.900

VW Polo 1.0 life 95 cv 24.050

Sono le due versioni base con quel motore a quel livello di potenza e quel cambio.

Al di là della dotazione parliamo di oltre 3000 euro di differenza. 

( Ovviamente prezzo di listino al netto di eventuali promozioni , etc )

Che non sono solo dovute al brand power.

E non sono necessarie modifiche epocali per cambiare i contenuti reali.

Bastano 4 ammortizzatori più performanti od una maggiore quantità  di materiale isolante Acustico per cambiare in maniera significativa la qualità della vita a bordo come comfort e come doti dinamiche .

O sedili guida e passeggeri con imbottiture più spesse o di materiali migliori.

Tutte piccole cose che magari non si vedono, ma cambiano parecchio il vissuto con l'auto.

 

Solo in Italia crediamo che VAG sia una onlus e ci venderemo la stessa vettura a meno Solo con un marchio diverso davanti.

 

Modificato da stev66

Archepensevoli spanciasentire Socing.

Inviato

Si ma il problema è che questa differenza tra vag e Skoda si è negli anni assottigliata a tal punto da rendere poco giustificata la differenza così grande di prezzo secondo me..

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Inviato

Si ma il punto è se VW e Skoda vendono le stesse auto e VW le fa pagare di più come è possibile che VW sia in perdita rischiando il tracollo e Skoda guadagni

Inviato
11 minuti fa, stev66 scrive:

Il problema non è  il rapporto qualità prezzo, sicuramente migliore per skoda .

È che la qualità non può essere pari.

Solo un esempio 

Skoda Fabia 1.0 tsi selection 95 cv 20.900

VW Polo 1.0 life 95 cv 24.050

Sono le due versioni base con quel motore a quel livello di potenza e quel cambio.

Al di là della dotazione parliamo di oltre 3000 euro di differenza. 

( Ovviamente prezzo di listino al netto di eventuali promozioni , etc )

Che non sono solo dovute al brand power.

E non sono necessarie modifiche epocali per cambiare i contenuti reali.

Bastano 4 ammortizzatori più performanti od una maggiore quantità  di materiale isolante Acustico per cambiare in maniera significativa la qualità della vita a bordo come comfort e come doti dinamiche .

O sedili guida e passeggeri con imbottiture più spesse o di materiali migliori.

Tutte piccole cose che magari non si vedono, ma cambiano parecchio il vissuto con l'auto.

 

Solo in Italia crediamo che VAG sia una onlus e ci venderemo la stessa vettura a meno Solo con un marchio diverso davanti.

 

Aggiungiamo pure che la Polo ora è assemblata in Sudafrica e non più in Spagna, e possiamo capire che nemmeno il differente costo della manodopera consente di giustificare il differente prezzo rispetto a Fabia. Evidentemente, le differenze sono più materiali. 

Inviato
4 minuti fa, hot500abarth scrive:

Si ma il problema è che questa differenza tra vag e Skoda si è negli anni assottigliata a tal punto da rendere poco giustificata la differenza così grande di prezzo secondo me..

Sull'alto di gamma le differenze sono minime 

Es

Superb wagon 2.0 tdi selection dsg 150 cv 46.950

Vw passat variant business dsg 150 cv 48.300

 In questo caso, però,  fatta salvo il confronto lista accessori di serie, non vedo perché  preferire la ceca , a parte ovviamente il gusto personale. 

 

 

 

 

 

 

 

 

Archepensevoli spanciasentire Socing.

Inviato
8 minuti fa, hot500abarth scrive:

Si ma il problema è che questa differenza tra vag e Skoda si è negli anni assottigliata a tal punto da rendere poco giustificata la differenza così grande di prezzo secondo me..

No, si è assottigliata la percezione delle differenze nei consumatori. 

 

Certo, centrano anche i notevoli mutamenti qualitativi medi (e in aumento) delle auto odierne, per cui una Polo/Fabia è comunque nettamente superiore a una Golf III con cui condividono le dimensioni esterne. 

 

 

5 minuti fa, davos scrive:

Si ma il punto è se VW e Skoda vendono le stesse auto e VW le fa pagare di più come è possibile che VW sia in perdita rischiando il tracollo e Skoda guadagni

Non dimenticare che Skoda sfrutta pianali, meccanica e componentistica già a scaffale (ergo, progettata) dalla capogruppo. 

 

Skoda non deve progettare un solo pianale, motore, ecc.

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Inviato
4 minuti fa, davos scrive:

Si ma il punto è se VW e Skoda vendono le stesse auto e VW le fa pagare di più come è possibile che VW sia in perdita rischiando il tracollo e Skoda guadagni

 

Si certo, perche alla madre Vw sono le spese uniche dello sviluppo di un prodotto, che poi sono solo ricodificato alle altre marche in un modo di fare profitto nei paesi delle sede dei "figli", perche fiscalmente e favorevole di fare il profitto non in Germania ma nel estero con aliquote fiscale piu basse.

 

 

 

 

  • Mi Piace 2
Inviato
20 minuti fa, stev66 scrive:

Il problema non è  il rapporto qualità prezzo, sicuramente migliore per skoda .

È che la qualità non può essere pari.

Solo un esempio 

Skoda Fabia 1.0 tsi selection 95 cv 20.900

VW Polo 1.0 life 95 cv 24.050

Sono le due versioni base con quel motore a quel livello di potenza e quel cambio.

Al di là della dotazione parliamo di oltre 3000 euro di differenza. 

( Ovviamente prezzo di listino al netto di eventuali promozioni , etc )

Che non sono solo dovute al brand power.

E non sono necessarie modifiche epocali per cambiare i contenuti reali.

Bastano 4 ammortizzatori più performanti od una maggiore quantità  di materiale isolante Acustico per cambiare in maniera significativa la qualità della vita a bordo come comfort e come doti dinamiche .

O sedili guida e passeggeri con imbottiture più spesse o di materiali migliori.

Tutte piccole cose che magari non si vedono, ma cambiano parecchio il vissuto con l'auto.

 

Solo in Italia crediamo che VAG sia una onlus e ci venderemo la stessa vettura a meno Solo con un marchio diverso davanti.

 

Si vede che non hai mai studiato marketing, sono i fondamentali.

E parli di cose che non conosci, evidentemente non hai mai toccato con mano o smontato o parlato con chi lo fa una VW e una Skoda contemporanee.

 

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