Rumors fusione FCA e PSA

[gilerak]

A me sembra che l'attuale 508/5008 sia totalmente inadatta a creare vetture per gli USA. Ma la piattaforma CUSW come verrà usata in futuro? Secondo me potrebbero usare questa, e sue evoluzioni, per le D ed E generaliste, sia dei marchi USA che di quelli EU. 

[HF integrale]

Piccolo OFF topic

ma poi neanche tanto perchè si ricollega al da me auspicato ingresso dello stato o della CDP in FCA-PSA accanto alla BPI francese: 

 

 

 

 

https://www.ilsole24ore.com/art/alitalia-bruciati-oltre-800-milioni-soli-30-mesi-persi-92-miliardi-45-anni-vita-ACXo9Jw

 

 

Cita

 

Alitalia, bruciati oltre 800 milioni in soli 30 mesi. Persi 9,2 miliardi in 45 anni di vita

La compagnia è come una fornace volante che, in media, ogni giorno brucia banconote per un valore di circa 900mila euro. Entro il mese di dicembre rischia di non avere più soldi per il carburante e per pagare gli stipendi

di Gianni Dragoni

 

 

Meglio una bella auto elettrica....visto che sono "ecologiche" che una fornace volante  ?

Modificato 3 Novembre 2019 da lukka1982

[nucarote]

10 minuti fa, HF integrale scrive:

Piccolo OFF topic

ma poi neanche tanto perchè si ricollega al da me auspicato ingresso dello stato o della CDP in FCA-PSA accanto alla BPI francese: 

 

 

 

 

https://www.ilsole24ore.com/art/alitalia-bruciati-oltre-800-milioni-soli-30-mesi-persi-92-miliardi-45-anni-vita-ACXo9Jw

 

 

 

Meglio una bella auto elettrica....visto che sono "ecologiche" che una fornace volante  ?

La fornace volante è uno degli ultimi super carrozzoni statali esistenti nel nostro bel paese, ossia voti ma soprattutto poltrone. 

[Davialfa]

Se penso a come la hanno ridotta.. un tempo almeno dla punto di vista passeggeri, era una chicca

[gilerak]

8 minuti fa, tonyx scrive:

già D generaliste non tedesche stentano in europa

 

le E generaliste praticamente sono morte e sepolte

 

la meccanica della 508 top di gamma, negli usa andrebbe giusto bene per l' equivalente della 308, in quel segmento il minimo essenziale è un 2.0 turbo con TI optional, oppure i v6 aspirati

 

ma comunque quello delle berline medie usa è in mano alle giapponesi camry/accord, quest' ultima da sola vende oltre 3 volte l' intera gamma volvo per capirci?

e poi ritengono molto importante la storia del affidabilità, un marchio totalmente sconosciuto non avrebbe nessuna possibilità

Appunto. Intendevo usare cusw per fare roba chrysler e dodge e poi anche per le sostitute di 508/5008/Insigna da vendere in Eu.

[alfaromeopassion]

Domandone: ho letto di tutto riguardo la piattaforma Giorgio, chi dice che sarà presa e buttara a fine ciclo di Giulia e Stelvio e chi dice che continuerà ad essere usata.

 

Qualcuno sa dirmi qualcosa di piu vicino al vero ?

 

Grazie

[stev66]

3 minuti fa, alfaromeopassion scrive:

Domandone: ho letto di tutto riguardo la piattaforma Giorgio, chi dice che sarà presa e buttara a fine ciclo di Giulia e Stelvio e chi dice che continuerà ad essere usata.

 

Qualcuno sa dirmi qualcosa di piu vicino al vero ?

 

Grazie

Nessuno può rispondere, ovvio, in quanto il fine ciclo di Giulia/Stelvio è nel 2023/24, troppo lontano in un mondo che sta evolvendo economicamente e tecnologicamente a velocità warp 

[__P]

42 minuti fa, alfaromeopassion scrive:

Domandone: ho letto di tutto riguardo la piattaforma Giorgio, chi dice che sarà presa e buttara a fine ciclo di Giulia e Stelvio e chi dice che continuerà ad essere usata.

 

Qualcuno sa dirmi qualcosa di piu vicino al vero ?

 

Grazie

MM ha dichiarato di aver speso quasi un miliardo per elettrificare Giorgio.
Il primo modello che userà questa evoluzione sarà la Maserati D-UV nel 2021 inoltrato.

Secondo te la buttano via?

 

Le piattaforme si evolvono finché i costi di aggiornamento permettono l’evoluzione per portarla allo stato dell’arte. Nel momento in cui non è più conveniente si progetta altro.

Ficchiamocelo in testa una volta per tutte che Giorgio nasce per essere la piattaforma modulare per i segmenti superiori di FCA.

Trova prima applicazione in Giulia e Stelvio. Dopo il dieselgate si decide di accelerare lo sviluppo di varianti BEV per i brand Jeep e Maserati. Nell’ultimo anno si è poi deciso di svilupparla anche in senso sport con una versione con avantreno modificato per Maserati new GT.

Se Giulia e Stelvio avranno eredi con le medesime caratteristiche delle attuali, saranno basate su questa evoluzione della piattaforma.

 

 

35 minuti fa, stev66 scrive:

Nessuno può rispondere, ovvio, in quanto il fine ciclo di Giulia/Stelvio è nel 2023/24, troppo lontano in un mondo che sta evolvendo economicamente e tecnologicamente a velocità warp 

La domanda più corretta secondo me è se Giulia e Stelvio avranno delle eredi in primis, e se si se avranno un filo conduttore con le attuali.

 

Giorgio si evolve per Maserati e Jeep.

Adesso che un Tavares possa bloccarne lo sviluppo lo vedo uno scenario fantascientifico, visto lo stato di avanzamento del progetto e che dal lato francese della fusione non hanno nulla per poter sviluppare modelli oltre il D generalista.

Modificato 3 Novembre 2019 da lukka1982

[pennellotref]

5 ore fa, HF integrale scrive:

Peugeot premium è una bestemmia.

 

Hanno cercato di alzare la qualità percepita di Peugeot sulla falsariga di quanto fatto da VW, tutto qui. Ma sempre generalisti sono.

 

 

 

Di tutte le analisi che ho letto questa è la più equilibrata e razionale, io la trovo totalmente condivisibile:

 

https://formiche.net/2019/11/fincantieri-fca-e-borsa-italiana-mire-francesi-italia/

Questa è l'analisi di uno che non si è preso neanche il disturbo di leggere il comunicato congiunto.......Non ha senso un'analisi del genere, ed in particolare l'ultimo capoverso, se si tiene conto dei patti parasociali e del fatto che la sede sarà in Olanda (i voti multipli sono solo sospesi). Uno degli aspetti interessanti di questo accordo è proprio il contrario di quello che dice il giornalista: i patti parasociali (l'unica cosa che conta se si vuole veramente capire chi comanderà) sono modulati in maniera tale che nel medio, medio/lungo periodo, ad essere messi in "fuorigioco" saranno proprio gli "sgherri" di Macron ed i cinesi. Nei fatti l'accordo FCA/PSA è fatto per blindare il controllo della medesima da parte delle due famiglie che si conoscono da una vita, controllo all'interno del quale uno (Elkann) ha ed avrà una quota superiore rispetto al secondo (Robert Peugeot). Tutto il resto, detto in generale, sono stronzate da ignoranti o pennivendoli....

Modificato 3 Novembre 2019 da pennellotref

[Davialfa]

50 minuti fa, pennellotref scrive:

Questa è l'analisi di uno che non si è preso neanche il disturbo di leggere il comunicato congiunto.......Non ha senso un'analisi del genere, ed in particolare l'ultimo capoverso, se non si tiene conto dei patti parasociali e del fatto che la sede sarà in Olanda (i voti multipli sono solo sospesi). Uno degli aspetti interessanti di questo accordo è proprio il contrario di quello che dice il giornalista: i patti parasociali (l'unica cosa che conta se si vuole veramente capire chi comanderà) sono modulati in maniera tale che nel medio, medio/lungo periodo, ad essere messi in "fuorigioco" saranno proprio gli "sgherri" di Macron ed i cinesi. Nei fatti l'accordo FCA/PSA è fatto per blindare il controllo della medesima da parte delle due famiglie che si conoscono da una vita, controllo all'interno del quale uno (Elkann) ha ed avrà una quota superiore rispetto al secondo (Robert Peugeot). Tutto il resto, detto in generale, sono stronzate da ignoranti o pennivendoli....

 

I voti doppi si attiveranno a partire dal quarto anno , a quel punto Le azioni Di Exor varranno in sede di voto circa il 29%  ( chiaramente per Elkann la sede in Olanda era imprescindibile soprattutto per questo). 

L’idea che credo abbiano Elkann e i Peugeot è invece quella di liberarsi il più possibile dallo stato. Quando dopo 3 anni dalla fusione si attiveranno i doppi voti, exor + Peugeot arriveranno a detenere insieme quasi il 50% dell’azienda in termini di votazioni, quindi sostanzialmente il controllo dell’azienda.

Al contempo mi aspetto una graduale riduzione della partecipazione della banca Francese ( che comunque vorrà mantenere una quota, ma immagino disinvestire parecchio).

 

Altra situazione sarà invece quella di renault, li si che vedo una situazione molto incasinata nel futuro e dove lo stato francese avrà una bella gatta da pelare

Modificato 3 Novembre 2019 da Davialfa