Scelte strategiche gruppo Stellantis NV

[VuOtto]

15 ore fa, pixhell scrive:

15 ore fa, VuOtto scrive:

 

Eh.....Maserati dovevano tenerla sotto l'ala della Ferrari a mio avviso. Alfa Romeo potrebbe anche essere scorporata anch'essa....ma come dici tu, ad oggi non ha chance di sopravvivere da sola. 

 

Mi ripeto, la situazione in cui versano AR e Maserati è la causa della mancanza di una strategia chiara nel segmento premium da parte di FCA. Speriamo che ora con Tavares le cose vadano meglio. Alla fine un gruppo più grande ha si costi più grandi...ma anche utili più grandi da reinvestire in segmenti ad alta marginalità come appunto Maserati e Alfa Romeo (se sapranno gestire bene i brand saranno profittevoli.... fin qui tutto giusto

altrimenti....sappiamo tutti cosa succederà, nel migliore dei casi......un bel rebadging di qualche mediocre prodotto PSA) ma questo non ha nessuno senso se non per una seg B e C, ma a malapena...Non capisco mediocre rebadging con maserati nello stesso discorso

 

Pixell non ho scritto mediocre rebadiging. Leggi bene, ho scritto rebadging di qualche mediocre prodotto PSA. La cosa è molto differente. In merito all'assioma Maserati - AR nella stessa frase, mi pare chiaro che mi riferissi alla sola AR, in caso contrario, pardon.

 

Su quello che ho detto ritorno, in parole povere, per farvi capire che se non ci saranno investimenti su AR da parte di FCPSA o come si chiamerà, ripeto che nel migliore dei casi avremo qualche rebadging di qualche mediocre prodotto PSA, poiché se non dovessero puntare al premium con AR investendo su Giorgio (è una possibilità.....visti i numeri o investono seriamente, con un progetto chiaro o mungono la vacca finché ha latte e poi ciao, come si dice....), cosa resterebbe quindi? Quello che ho scritto: economie di scala con prodotti di categoria più bassa.

 

12 ore fa, Bare scrive:

Premium car brands are ice on the cake. Big profit margins in addition to high average transaction price. And big group like future PSA-FCA will already do much development for non premium brands. 

 

Alla luce di quanto dice Bare qui sopra, che è comunque una possibilità, se dovessero concentrarsi solo sul basso di gamma...sarebbe assai triste. Per Maserati sembra ci siano ottimi presupposti per farla continuare bene, per AR è un punto di domanda grande come Milano. La cosa che mi fa pensare è l'assoluta incapacità da parte dei due player della società di gestire marchi premium. Con FCA, con tutto il dovuto rispetto, abbiamo visto cosa non riescono a fare, con PSA, vedendo DS, la situazione è ancora peggiore. 

 

Mi auguro che qualcuno sappia valorizzare sia AR che Maserati a dovere...non fare i soliti inutili giochini che non fanno altro che confermare quello che scrivo. La speranza non muore mai, tuttavia.

 

Questo è il mio pensiero.

Modificato 21 Dicembre 2019 da VuOtto

[Beckervdo]

2 ore fa, VuOtto scrive:

 

Alla luce di quanto dice Bare qui sopra, che è comunque una possibilità, se dovessero concentrarsi solo sul basso di gamma...sarebbe assai triste. Per Maserati sembra ci siano ottimi presupposti per farla continuare bene, per AR è un punto di domanda grande come Milano. La cosa che mi fa pensare è l'assoluta incapacità da parte dei due player della società di gestire marchi premium. Con FCA, con tutto il dovuto rispetto, abbiamo visto cosa non riescono a fare, con PSA, vedendo DS, la situazione è ancora peggiore. 

 

Mi auguro che qualcuno sappia valorizzare sia AR che Maserati a dovere...non fare i soliti inutili giochini che non fanno altro che confermare quello che scrivo. La speranza non muore mai, tuttavia.

 

Questo è il mio pensiero.

Sono fiducioso: FCA ha trasformato Jeep. Credo che se utilizzassero l'idea di "Icona" così come fatto per lei con Maserati ed Alfa, avrebbero ottimi risultati.

Il problema di Alfa Romeo è uno solo: la fottutissima rete vendita. Non sono assolutamente preparati a gestire un cliente che rientra una Serie 5, una E-Klasse e via dicendo. Non sono in grado di garantire quel "Premium". Quindi o li formi o è sempre tempo e soldi persi.

[VuOtto]

16 minuti fa, Beckervdo scrive:

Sono fiducioso: FCA ha trasformato Jeep. Credo che se utilizzassero l'idea di "Icona" così come fatto per lei con Maserati ed Alfa, avrebbero ottimi risultati.

Il problema di Alfa Romeo è uno solo: la fottutissima rete vendita. Non sono assolutamente preparati a gestire un cliente che rientra una Serie 5, una E-Klasse e via dicendo. Non sono in grado di garantire quel "Premium". Quindi o li formi o è sempre tempo e soldi persi.

 

Beck hai ragione.....speriamo lo capiscano.....prima o poi.........

[Bare]

Number od products plus sales network.

 

Besides IMO Alfa must have a halo product.

[jameson]

10 ore fa, iDrive scrive:

Lo scorporo di Alfa-Maserati magari venduto a Ferrari sarebbe più che auspicabile, e sarebbe anche un gran colpo di Elkann. Secondo me è fattibile...

Alfa-Maserati hanno la possibilità di esistere solo condividendo il più possibile roba con gli altri marchi, tipo usando il telaio anche per le Jeep.

[pixhell]

1 hour ago, jameson said:

Alfa-Maserati hanno la possibilità di esistere solo condividendo il più possibile roba con gli altri marchi, tipo usando il telaio anche per le Jeep.

Ma è già un dato di fatto che tutto dal D in su sia lato Europa che Atlantico sarà su base Giorgio e GiorgioE, le tecnologie di guida pure, il punto è che fino ad oggi si è fatto molto riciclaggio dalla fusione con Chrysler.
Il primo nuovo progetto è stato Giorgio e verrà spalmato, come dichiarato da più parti, su tutto l’alto / sportivo di gamma del gruppo, qualcosa che psa, nonostante le fesserie che si scrivono in giro non ha, al massimo prevedo in 3/5 anni un’integrazione della parte bassa dal Seg A al C con una piattaforma unica modulare sviluppata congiuntamente prendendo dal meglio che offrono i due gruppi.

l'ottimo finale post integrazione sarebbe:

piattaforma A-C modulare elettro ibrida

piattaforma D-F Giorgio modulare elettro ibrida

veicoli su base tipo ram, ma chissà in futuro come saranno

 

[jameson]

49 minuti fa, pixhell scrive:

Ma è già un dato di fatto che tutto dal D in su sia lato Europa che Atlantico sarà su base Giorgio e GiorgioE, le tecnologie di guida pure, il punto è che fino ad oggi si è fatto molto riciclaggio dalla fusione con Chrysler.

E appunto, se scorpori AR e Maserati come faranno una volta fuori da FCA a produrre modelli su Giorgio?

[TONI]

vedo che si parla di scorpori ; intanto mi sembra che non ci sia stata alcuna dichiarazione nè ufficiale nè ufficiosa e quindi sulla base di cosa se ne parla ?

comunque volendo fantasticarci sopra, un' eventuale scorporo di qualche azienda avverrebbe solo per motivi puramente finanziari/speculativi e comunque non significherebbe che un' alfa sotto ferrari non potrebbe utilizzare il know how di fca/psa.

In questo momento non vedo vantaggi finanziari a scorporare alcun che comunque

 

per l' uso delle piattaforme attuali e se sarà privilegiato materiale psa o fca : considerando che la fusione secondo me, ma anche in base alle dichiarazioni ufficiali fatte, si è pensata per risparmiare sui costi di ricerca, sull' acquisto di materiali e tecnologia, e per fronteggiare il nuovo modo di costruire auto che sarà elettrica,connessa e quindi con livelli tecnologici molto avanzati rispetto ad oggi, è molto probabile che si parta da zero o quasi su piattaforme/modelli che ad oggi nemmeno esistono e che saranno coniugati sui marchi che riterranno più redditizi a seconda dei mercati

[SolidSnake]

Curiosità personale: ma se al posto di pagare 9.6 miliardi di dividendi in meno di 2 anni li avessero spesi per entrare nel capitale di qualche gruppo non sarebbe stato meglio? Inoltre con tutti quei soldi, secondo la mia modesta opinione, si poteva andare avanti anche da soli. Sembra come se si fosse agito unicamente nell'interesse di Exor che si è portata a casa oltre 3 miliardi di dividendi. Giusto per sapere cosa ne pensate.

[pixhell]

3 hours ago, jameson said:

E appunto, se scorpori AR e Maserati come faranno una volta fuori da FCA a produrre modelli su Giorgio?

Di sicuro non sono io per lo scorporo, non vedo altri gruppi al mondo, tranne vag, con una palette di tipologie di auto così ampia ed in grado di coprire qualsiasi segmento. Semplicemente mentre si sta parlando di una fusione qualcuno chiede lo scorporo... mah