Scelte strategiche gruppo Stellantis NV

[tenore]

4 ore fa, M86 scrive:

Penso che lo facciano perchè mantenere una gamma aggiornata comporti degli investimenti che non piacciono ai contafagioli che devono far contenti gli azionisti interessati più al dividendo annuale che non al fatto che il marchio perde appeal perchè composto da pochi modelli e/o obsoleti.

Davvero sarebbe una rimessa vendere una panda 4x4 a 18.000 euro come la ignis, considerando che la meccanica esiste già, così come i motori più parchi?

 

non hai ben presenti che calcoli mostruosi ci sono per rientrare nella media CO2 e che controllo assoluto ci sia sulle vendite ogni mese per stare in media.

 

la panda 4x4, immagino probabilmente avra marginalita bassa, e volumi risibili, oltre a emissioni alte .

"mantenere una gamma aggiornata" cosa significa? passare da 130 grammi a 120? forse non vi rendete conto che dal 2025 la media emissioni sara un bagno di sangue per tutti i costruttori, che dovranno avere un 60/70% di emissioni zero in gamma, altro che mantenere veicoli ICE ad alte emissioni e investire in motori ICE.

 

una decisione ben piu clamorosa della "panda" e stata quest'anno di vendere tutti i  van passenger solo piu in versione bev, su 4 marchi del gruppo, dove quelli francesi tradizionalmente sono fortissimi.

 

FCA in europa invece ha dovuto pagare tesla prima della fusione in stellantis ha douto pagare centinaia di milioni a tesla per fare pool e non pagare le multe UE.

 

a volte mi sembra che stiate sulla luna. altro che "contafagioli", qua si parla di una rivoluzione, imposta dall'altro, in un mercato gia ultracompetitivo dove si lotta per la sopravvivenza...

Modificato 1 Maggio 2022 da tenore

[Marco1975]

Se ne riparla quando euro7 sarà formalizzato … con il mercato a -40% sui numeri del 2019 sfido qualsiasi governo di paese produttore europeo a imporre questo suicidio collettivo alle proprie economie.

intanto tutti i segmenti che stellantis sta abbandonando sono tranquillamente serviti da Dacia , cinesi tipo DR e MG , coreani che sembrano non avere problemi a offrire tutto ciò che si possa immaginare come carburanti trazione ecc
 

[ILM4rcio]

Se ne riparla quando euro7 sarà formalizzato … con il mercato a -40% sui numeri del 2019 sfido qualsiasi governo di paese produttore europeo a imporre questo suicidio collettivo alle proprie economie.
intanto tutti i segmenti che stellantis sta abbandonando sono tranquillamente serviti da Dacia , cinesi tipo DR e MG , coreani che sembrano non avere problemi a offrire tutto ciò che si possa immaginare come carburanti trazione ecc
 

Gli asiatici hanno dalla loro che vendono tanto in mercati dove ste regole assurde europee non ci sono, per loro conviene ancora investire in ICE perché comunque hanno un bacino di utenza; se si va in un qualsiasi paese asiatico, dal medio oriente alle ex repubbliche sovietiche dell'Asia centrale al sud est asiatico fino alle isole del pacifico sono praticamente 90% giappe e coreane.

[M86]

12 ore fa, tenore scrive:

 forse non vi rendete conto che dal 2025 la media emissioni sara un bagno di sangue per tutti i costruttori, che dovranno avere un 60/70% di emissioni zero in gamma, altro che mantenere veicoli ICE ad alte emissioni e investire in motori ICE.

Potrò non essere in grado di capire il livello di difficolta che sarà necessario per ottemperare ai risultati per il 2025, ma mi rendo conto che il 2025 è tra 3 anni e i limiti fino a quella data sono gli stessi del 2020 (e panda 4x4 era in vendita nel 2021)

 

12 ore fa, tenore scrive:

a volte mi sembra che stiate sulla luna. altro che "contafagioli", qua si parla di una rivoluzione, imposta dall'altro, in un mercato gia ultracompetitivo dove si lotta per la sopravvivenza...

A volte mi sembra che l'unica ad avere questi problemi sia FCA, dato che le atre non si fanno problemi a proporre modelli con il 4x4 integrale o motorizzazioni più spinte (Citofonare C-suv "premium" rispetto alla concorrenza). 

Io me la sono spiegata con la volontà di abbellire i conti lesinando sullo sviluppo e questo ha portato a:

- un ritardo tecnologico per cui le piattaforme non sono adeguate alle normative attuali

- presenza in gamma di modelli percepiti come vecchi per cui è necessario abbassare i margini per riuscire a venderli.

 

Te come la spieghi?

[tenore]

10 ore fa, Marco1975 scrive:

Se ne riparla quando euro7 sarà formalizzato … con il mercato a -40% sui numeri del 2019 sfido qualsiasi governo di paese produttore europeo a imporre questo suicidio collettivo alle proprie economie.

intanto tutti i segmenti che stellantis sta abbandonando sono tranquillamente serviti da Dacia , cinesi tipo DR e MG , coreani che sembrano non avere problemi a offrire tutto ciò che si possa immaginare come carburanti trazione ecc
 

 

ti sbagli. Dacia non solo ha gia drasticamente aumentato i prezzi oggi, ma ha una strategia full bev anche lei, d'altra parte il gruppo renault e uno tra i piu avanti in questo senso. DR e MG non capisco perche vengono citate visto che sono una stranicchia in europa e anhche loro comunque saranno soggette alle regole sulle emissioni e sulla co2.

 

in piu si confonde spesso euro 7 (emissioni di inquinanti per veicolo, su tutti l ossido di azoto) con le emissioni medie co2 per gruppo, che sono due cose distinte.

[M86]

2 minuti fa, ILM4rcio scrive:

10 ore fa, Marco1975 scrive:

Se ne riparla quando euro7 sarà formalizzato … con il mercato a -40% sui numeri del 2019 sfido qualsiasi governo di paese produttore europeo a imporre questo suicidio collettivo alle proprie economie.
intanto tutti i segmenti che stellantis sta abbandonando sono tranquillamente serviti da Dacia , cinesi tipo DR e MG , coreani che sembrano non avere problemi a offrire tutto ciò che si possa immaginare come carburanti trazione ecc
 

Gli asiatici hanno dalla loro che vendono tanto in mercati dove ste regole assurde europee non ci sono, per loro conviene ancora investire in ICE perché comunque hanno un bacino di utenza; se si va in un qualsiasi paese asiatico, dal medio oriente alle ex repubbliche sovietiche dell'Asia centrale al sud est asiatico fino alle isole del pacifico sono praticamente 90% giappe e coreane.

Ma per vendere in Europa i motori ICE devono comunque sottostare ai parametri europei, non è che il motore che sviluppi per l'Indonesia lo puoi proporre in Europa.

Altrimenti si potrebbe fare lo stesso ragionamento con i motori FCA e l'America

[tenore]

7 minuti fa, M86 scrive:

Potrò non essere in grado di capire il livello di difficolta che sarà necessario per ottemperare ai risultati per il 2025, ma mi rendo conto che il 2025 è tra 3 anni e i limiti fino a quella data sono gli stessi del 2020 (e panda 4x4 era in vendita nel 2021)

 

A volte mi sembra che l'unica ad avere questi problemi sia FCA, dato che le atre non si fanno problemi a proporre modelli con il 4x4 integrale o motorizzazioni più spinte (Citofonare C-suv "premium" rispetto alla concorrenza). 

Io me la sono spiegata con la volontà di abbellire i conti lesinando sullo sviluppo e questo ha portato a:

- un ritardo tecnologico per cui le piattaforme non sono adeguate alle normative attuali

- presenza in gamma di modelli percepiti come vecchi per cui è necessario abbassare i margini per riuscire a venderli.

 

Te come la spieghi?

 

sul punto che le emissioni che dal 2020 al 2025 sono le stesse, non e vero; i bonus aggiuntivi dati ai volumi e emissioni zero o lev sono ogni anno inferiori.

in piu gli incentivi governativi scendono anche di anno in anno, cio forza le case a "imporre" (o "rendere disponibili alla vendita", chiamiamolo come si vuole) veicoli mano a mano con emissioni piu basse.

 

per quanto riguarda le considerazioni economiche torno al punto di partenza; la sopravvivenza delle case, soprattutto quelle esposte in europa, e la capacita di attrarre investimenti, e legata alla profittabilita delle stesse e on "per abbellire i conti" (comunque ricordando che nessuno a questo mondo fa beneficenza)

 

sul punto 4x4, non mi sembra che stellantis stia cancellando tutte le jeep con questa caratteristica che e una peculiarita del brand, ma la panda 4x4. che probabilmente sara a bassa marginalita , sicuramente a bassi volumi e sulla quale sicuramente non ha alcun senso investire.

 

giochiamo sempre con i soldi "degli altri"...

[4200blu]

29 minuti fa, tenore scrive:

DR e MG non capisco perche vengono citate visto che sono una stranicchia in europa e anhche loro comunque saranno soggette alle regole sulle emissioni e sulla co2.

 

esatto..e quando analiziamo le vendite MG in Europa poi vediamo, che 25% delle loro vendite totale (ca.21.000 in Q1/22) sono Bev, altri 25% sono Phev e le versione 4x4 sono sempre elettriche - cosi non paragonabile la situazione CO2 medio di MG con la situazione Fiat o Stellantis in Europa.

 

[AleMcGir]

 

[jameson]

59 minuti fa, AleMcGir scrive:

 

Che culo questo... Con la scusa di controllare il lavoro dell'azienda si spupazza tutti i prototipi in anteprima, e ce lo pagano pure.