Morchio dimesso

[Guest DESMO16]

,

Nn condivido tutto quello che scrivi sul rapporto Alfa/Lancia, e sono anche un po preoccupato perché se tutti in Fiat la pensano come te nn so se ci sarà futuro per Lancia. A questo punto sarebbe veramente meglio venderla a un costruttore che ha le risorse necessarie per un rilancio.

[T a u r u s]

Taurus ha scritto:

All'estero si compra una italiana solo se ha spirito sportivo nei segmenti piu' in alto la sportivita' e' sinonimo di auto italiana e all'estero la clientela di Alfa e Lancia salvo eccezioni era la stessa

Ciao Taurus,

Nn condivido tutto quello che scrivi sul rapporto Alfa/Lancia, e sono anche un po preoccupato perché se tutti in Fiat la pensano come te nn so se ci sarà futuro per Lancia. A questo punto sarebbe veramente meglio venderla a un costruttore che ha le risorse necessarie per un rilancio.

Scrivendo dalla germania voglio cmq confermare quello che dici tu sul fatto che la clientela all`estero è piu o meno la stessa: ho visto una tabella sulle vendite Alfa e Lancia in Germ dagli anni 80 in poi che dimostrava in modo impressionante che quando le vendite di una casa andavano bene (ad es. con la dedra inizio anni 90, che ottenne un discreto successo con picchi di 1000 esemplari al mese, cioè come o piu di AR156, se ricordo bene) quelle dell`altra andavano giù, con una quota di mercato Alfa+Lancia che rimaneva ca invariata.

UN dubbio rimane però: Sarebbe cambiato qualcosa se Alfa e Lancia avessero avuto due modelli di succeso contemporaneamente sul mercato??

[vespottino]

Scusa Taurus una sola domanda:secondo te se la 156 fosse stata marchiata Lancia invece che Alfa ne avrebbero vendute tante di meno?Grazie FORZA FIAT

[blueyes]

Taurus la domanda sorge spontanea....se in Fiat avete tutte queste convinzioni e non siete in grado di offrire alla clientela scelte diverse con Alfa e Lancia mi spieghi perche' non vendete questo benedetto marchio????

Dovete farvi odiare da tutti i lancisti del mondo per tenere un marchio straordinario in sordina???? Fammi capire....

Perche' se quello che dici e' vero io DUBITO fortemente che dopo il rilancio Alfa si avra' la voglia di investire in Lancia.

[schtrunz]

Innanzitutto vorrei ringraziare abarth e desmo per i cordiali benvenuti! Sono a disposizione per tutte le domande che riguardano la germania, anche se mi sembra di nn essere l unico crucco di autopareri. Cmq basta vedere la top100 di autobild per capire che per l` auto italiana in germania c`è ancora molto da fare... punto restyling vero flop.. e anche la panda accolta in modo piuttosto freddo.

@taurus: i picchi di 156 saranno pure stati piu alti di quelli di dedra, ma volevo solo dimostrare che la differenza nn era abbissale e che almeno in germania un certo potenziale per Lancia c´è (anche senza supersportive); soprattutto tenedo conto del fatto che la dedra viene spesso considerata un cesso mentre la 156´`e LA macchina del rilancio alfa etc.

[T a u r u s]

Innanzitutto vorrei ringraziare abarth e desmo per i cordiali benvenuti! Sono a disposizione per tutte le domande che riguardano la germania, anche se mi sembra di nn essere l unico crucco di autopareri. Cmq basta vedere la top100 di autobild per capire che per l` auto italiana in germania c`è ancora molto da fare... punto restyling vero flop.. e anche la panda accolta in modo piuttosto freddo.

@taurus: i picchi di 156 saranno pure stati piu alti di quelli di dedra, ma volevo solo dimostrare che la differenza nn era abbissale e che almeno in germania un certo potenziale per Lancia c´è (anche senza supersportive); soprattutto tenedo conto del fatto che la dedra viene spesso considerata un cesso mentre la 156´`e LA macchina del rilancio alfa etc.

Scusa caro ma il massimo che ha venduto 156 all'estero e' stato circa 80.000(130.000 complessive) vetture nel 2000.....mentre Dedra nel suo anno migliore che ha venduto vicino alle 100.000 unita' complessive non ha venduto piu' di 40.000 vetture all'estero....e questo nonostante il fatto che Lancia praticamente dominava i Rally....per cui le differenze sono importantissime..poi Dedra non ha tenuto nelle vendite all'estero..e' scesa velocemente se confrontata con 156 che ha avuto una buona tenuta pure... e questo nonostante il fatto che Dedra debutto in uno dei migliori periodi se non il migliore per Lancia nella sua storia..mentre 156 in uno dei peggiori...questo dimostra indiscutibilmente la potenza del brand...

Una 156 marchiata Lancia avrebbe venduto molto di meno....all'estero meno della meta'....ma anche in Italia avrebbe venduto di meno....ma questo e' una teoria perche sicuramente una lLancia non avrebbe ne questa guidabilita' ne questo stile...Lybra e' un derivato della 156 e abbiamo visto cosa ha venduto....la Lybra non usa il pianale della Marea come hanno detto alcuni...ma quello della 156 da 2595mm con la differenza che usa McPherson nell'anteriore invece di quadrilatero..mentre nel posteriore mantiene lo schema McPherson evoluto...

Una Lancia anche riuscita come design anche piu' di un Alfa oggi come oggi venderebbe di meno rispetto all'Alfa perfino in Italia.....

[Paco]

Innanzitutto vorrei ringraziare abarth e desmo per i cordiali benvenuti! Sono a disposizione per tutte le domande che riguardano la germania, anche se mi sembra di nn essere l unico crucco di autopareri. Cmq basta vedere la top100 di autobild per capire che per l` auto italiana in germania c`è ancora molto da fare... punto restyling vero flop.. e anche la panda accolta in modo piuttosto freddo.

@taurus: i picchi di 156 saranno pure stati piu alti di quelli di dedra, ma volevo solo dimostrare che la differenza nn era abbissale e che almeno in germania un certo potenziale per Lancia c´è (anche senza supersportive); soprattutto tenedo conto del fatto che la dedra viene spesso considerata un cesso mentre la 156´`e LA macchina del rilancio alfa etc.

Scusa caro ma il massimo che ha venduto 156 all'estero e' stato circa 80.000(130.000 complessive) vetture nel 2000.....mentre Dedra nel suo anno migliore che ha venduto vicino alle 100.000 unita' complessive non ha venduto piu' di 40.000 vetture all'estero....e questo nonostante il fatto che Lancia praticamente dominava i Rally....per cui le differenze sono importantissime..poi Dedra non ha tenuto nelle vendite all'estero..e' scesa velocemente se confrontata con 156 che ha avuto una buona tenuta pure... e questo nonostante il fatto che Dedra debutto in uno dei migliori periodi se non il migliore per Lancia nella sua storia..mentre 156 in uno dei peggiori...questo dimostra indiscutibilmente la potenza del brand...

Una 156 marchiata Lancia avrebbe venduto molto di meno....all'estero meno della meta'....ma anche in Italia avrebbe venduto di meno....ma questo e' una teoria perche sicuramente una lLancia non avrebbe ne questa guidabilita' ne questo stile...Lybra e' un derivato della 156 e abbiamo visto cosa ha venduto....la Lybra non usa il pianale della Marea come hanno detto alcuni...ma quello della 156 da 2595mm con la differenza che usa McPherson nell'anteriore invece di quadrilatero..mentre nel posteriore mantiene lo schema McPherson evoluto...

Una Lancia anche riuscita come design anche piu' di un Alfa oggi come oggi venderebbe di meno rispetto all'Alfa perfino in Italia.....

lybra non ha avuto tutti i benefici di 156, motori potenti e all'avanguardia, continui aggoirnamenti, pubblicità continua

[T a u r u s]

Innanzitutto vorrei ringraziare abarth e desmo per i cordiali benvenuti! Sono a disposizione per tutte le domande che riguardano la germania, anche se mi sembra di nn essere l unico crucco di autopareri. Cmq basta vedere la top100 di autobild per capire che per l` auto italiana in germania c`è ancora molto da fare... punto restyling vero flop.. e anche la panda accolta in modo piuttosto freddo.

@taurus: i picchi di 156 saranno pure stati piu alti di quelli di dedra, ma volevo solo dimostrare che la differenza nn era abbissale e che almeno in germania un certo potenziale per Lancia c´è (anche senza supersportive); soprattutto tenedo conto del fatto che la dedra viene spesso considerata un cesso mentre la 156´`e LA macchina del rilancio alfa etc.

Scusa caro ma il massimo che ha venduto 156 all'estero e' stato circa 80.000(130.000 complessive) vetture nel 2000.....mentre Dedra nel suo anno migliore che ha venduto vicino alle 100.000 unita' complessive non ha venduto piu' di 40.000 vetture all'estero....e questo nonostante il fatto che Lancia praticamente dominava i Rally....per cui le differenze sono importantissime..poi Dedra non ha tenuto nelle vendite all'estero..e' scesa velocemente se confrontata con 156 che ha avuto una buona tenuta pure... e questo nonostante il fatto che Dedra debutto in uno dei migliori periodi se non il migliore per Lancia nella sua storia..mentre 156 in uno dei peggiori...questo dimostra indiscutibilmente la potenza del brand...

Una 156 marchiata Lancia avrebbe venduto molto di meno....all'estero meno della meta'....ma anche in Italia avrebbe venduto di meno....ma questo e' una teoria perche sicuramente una lLancia non avrebbe ne questa guidabilita' ne questo stile...Lybra e' un derivato della 156 e abbiamo visto cosa ha venduto....la Lybra non usa il pianale della Marea come hanno detto alcuni...ma quello della 156 da 2595mm con la differenza che usa McPherson nell'anteriore invece di quadrilatero..mentre nel posteriore mantiene lo schema McPherson evoluto...

Una Lancia anche riuscita come design anche piu' di un Alfa oggi come oggi venderebbe di meno rispetto all'Alfa perfino in Italia.....

lybra non ha avuto tutti i benefici di 156, motori potenti e all'avanguardia, continui aggoirnamenti, pubblicità continua

Anche 156 non ha avuto una versione SW dal lancio come Lybra...e comunque al suo lancio la Lybra nel 1999 aveva soltanto un motore di meno il V6....ma aveva la SW...e nonostante questo ha venduto quasi la meta' degli esemplari che ha venduto alfa 156 nel 2000..nonostante il fatto che Lybra era una vettura nuova e 156 una vettura di 3 anni...

[Paco]

il problema non era solo la mancanza del V6, ma anche la presenza di un 1.6 (cilindrata che allora era ben accetta in italia) troppo poco potente, altro fattore a determinare l'insuccesso fu l'operazione pro eleganza e comodità senza darle un minimo di velleità sportiva, cosa che invece gli abituali clienti lancia avrebbero accettato ben volentieri

[T a u r u s]

il problema non era solo la mancanza del V6, ma anche la presenza di un 1.6 (cilindrata che allora era ben accetta in italia) troppo poco potente, altro fattore a determinare l'insuccesso fu l'operazione pro eleganza e comodità senza darle un minimo di velleità sportiva, cosa che invece gli abituali clienti lancia avrebbero accettato ben volentieri

Beh guarda il 1.6 103cv della Lybra non era male per allora..BMW offriva sulla 316i un 1.9 da 105cv....mentre la Audi A4 1.6 del 99 usava un 1.6 da 101cv...solo 156 si distingueva con il suo 1.6TS 120cv...