Coronavirus, come ha cambiato le abitudini dell'Autoparerista

[Damynavy]

Si ricomincia con gli annullamenti degli interventi programmati. 

Fonte: mia moglie (non attendibile...)

Da lei, non mi farei curare nemmeno un'unghia😂

[Fatbastard78]

3 ore fa, TonyH scrive:

 

 

Idem la faccenda della quarantena. Positivo asintomatico? 14 giorni a casa e poi via. E dai alle persone un termine certo e misurabile, così eviti che si bombino di tachipirina per sfuggire ai controlli.

 

 

Questo, come peraltro fanno all'estero, sarebbe una grande cosa: sgravi il sistema dalla miriade di tamponi di controllo ed eviti che i tanti paucisintomatici facciano finta di niente per evitare un calvario fatto di tamponi difficili da effettuare (c'è gente senza sintomi da più di 2 settimane ma che non riesce a fare il tampone di controllo perchè il numero da chiamare è perennemente occupato e la coda per il tampone drive in ieri a Torino arrivava in tangenziale) e quarantena infinita, con ovvie ricadute sul lavoro, soprattutto per gli autonomi.

Inoltre, di fatto, almeno in Piemonte, nessuno traccia più i contatti, il sistema è esploso. E considerando che tracciare i contatti è di fatto il sistema più efficace per contenere l'epidemia e che per farlo non è che serve personale super specializzato, che il sistema era già andato in crisi a marzo, ecco, qua andava fatto qualcosa e non è stato fatto nulla.

[GL91]

3 ore fa, TonyH scrive:

Idem la faccenda della quarantena. Positivo asintomatico? 14 giorni a casa e poi via.

Scusa ma non è già così? Io ricordo che si è "liberi" dopo 14 giorni di quarantena, oppure 10 + tampone negativo. Ricordo male?

Modificato 22 Ottobre 2020 da GL91

[toniz]

On 20/10/2020 at 23:08, toniz scrive:

cut...

 

2) oggi alla radio mi hanno fatto veramente girare le bolas.. 😡🤬 "oggi contagi in aumento!!! etc.etc.." quando in realta' NON E' VERO!!! Dati di oggi 10.874 su 144.737 = 7,51% contro il 9,44% di ieri... fonte: ilsole24ore

ora... vogliamo finirla di farci prendere per il sedere??? vogliamo finirla con i titoloni da giornale?? perche' ne ho le tasche piene!!! Sono conscio che non abbiamo appiattito la curva, sia chiaro... ma se siamo passati dall'8 al 9,4% = TRAGEDIA!!! ... perche' se si passa dal 9,4 al 7,51% non si dice almeno STAZIONARI???? i tamponi fatti sono sempre stati tanti 150mila e passa...pero' notano solo i numeri assoluti per fare notizia... io mi sono rotto!!! tant'e' che ormai sf4nql0 i notiziari... in linea di massima cut...

 

 

... e come volevasi dimostrare... 🙄 titoloni anche oggi... 15.199 nuovi contagiati (con enfasi da ...MORIREMO TUTTI!!!!)... fatti su 177.848 tamponi mai tanti quanti oggi (con enfasi da... MORIREMO TUTTI!!!!!)...

%= a ????.... 8,5%... e invece io sono "quasi" contento.. perchè i numeri invece sono sempre più o meno lì!

 

ovviamente invece sono preoccupato per i soliti discorsi di terapie intensive e ricoveri.. etc.etc... anche se ci sono stati meno ricoveri di ieri (56 vs 73) ci sono stati ben piu' morti... (127 vs 89)... anche se (personalmente) nutro qualche dubbio sui morti DA covid rispetto ai morti COL covid... ecco...

 

non sono un negazionista (sia chiaro), ma sono uno che coi numeri ci lavoro spesso, e quando me ne danno solo 1/2 non mi piace...

lo so anche io che la matematica non e' un opinione, ma soprattutto quando i numeri sono tanti... possono essere usati appunto per confondere, invece di dare quei 3 soli che sarebbero importanti e sufficienti... (dopo 3 numeri la gente si perde...)

 

tanto per aggiornarvi.

 

 

1 minuto fa, GL91 scrive:

Scusa ma non è già così? Io ricordo che si è "liberi" dopo 14 giorni di quarantena, oppure 10 + tampone negativo.

che mi risulti no... fai 14 gg di quarantena, e dopo 2 tamponi negativi.. sei libero...

ora l'hanno portata a 10 e 1 tampone...

ma se non hai il tampone negativo... ti attacchi...

[itr83]

24 minuti fa, toniz scrive:

 

... e come volevasi dimostrare... 🙄 titoloni anche oggi... 15.199 nuovi contagiati (con enfasi da ...MORIREMO TUTTI!!!!)... fatti su 177.848 tamponi mai tanti quanti oggi (con enfasi da... MORIREMO TUTTI!!!!!)...

%= a ????.... 8,5%... e invece io sono "quasi" contento.. perchè i numeri invece sono sempre più o meno lì!

 

ovviamente invece sono preoccupato per i soliti discorsi di terapie intensive e ricoveri.. etc.etc... anche se ci sono stati meno ricoveri di ieri (56 vs 73) ci sono stati ben piu' morti... (127 vs 89)... anche se (personalmente) nutro qualche dubbio sui morti DA covid rispetto ai morti COL covid... ecco...

 

non sono un negazionista (sia chiaro), ma sono uno che coi numeri ci lavoro spesso, e quando me ne danno solo 1/2 non mi piace...

lo so anche io che la matematica non e' un opinione, ma soprattutto quando i numeri sono tanti... possono essere usati appunto per confondere, invece di dare quei 3 soli che sarebbero importanti e sufficienti... (dopo 3 numeri la gente si perde...)

 

tanto per aggiornarvi.

 

 

che mi risulti no... fai 14 gg di quarantena, e dopo 2 tamponi negativi.. sei libero...

ora l'hanno portata a 10 e 1 tampone...

ma se non hai il tampone negativo... ti attacchi...

 

guardando le medie mobili settimanali risulta che i tamponi sono cresciuti del 26% e i contagi del 98%, quindi è evidente che la situazione sia in peggioramento.

 

[shadow_line]

non vedo come possibili le soluzioni "definitive" un sistema sanitario é dimensionato per la media di intervento definita su un periodo di anni o decenni, nessun sistema al mondo ė programmato per una pandemia, mancherebbe comunque il personale medico e paramedico specializzato, anzi si é detto che nell'estate ci sono stati infermieri che hanno preferito licenziarsi..

 

qui a torino io vedo quasi tutti con mascherina, la situazione sembra meno grave che in altre città ma non saprei come sono messi in ambito ospedaliero

 

per me prima di tutto usare sempre la mascherina in interno e con assembramento e le altre misure di prevenzione individuali, io a volte prendo ancora gli autobus anche se solo per 4-5 fermate, lunghi viaggi al momento eviterei, al max il torino-milano in freccia rossa, ma solo se indispensabile, piú lontano no

 

un lockdown nazionale per me porterebbe la nazione nel panico, e l'economia dei "piccoli" che siano dipendenti o iva verrebbe "spianata" per anni a venire, meglio ev lock di zona

 

per il resto ripeto ancora, e ripeteró in futuro, il virus é qui per ridurre la quantità di appartenenti alla razza umana, che invece si era messa in testa di potersi espandere all'infinto, anche sulla luna su marte ecc

 

sarebbe ora di ridimensionare una volta per tutte queste idee di turbocapitalismi consumistico-finanziari che predicano crescite infinite, fatturati illimitati, sfruttamento delle risorse umane e naturali senza legge e senza pietà

 

si potrebbe vivere meglio in pochi, piú tranquilli, in nuclei abitati in simbiosi con la natura, finalmente piú rilassati e sereni

[toniz]

6 minuti fa, itr83 scrive:

 

guardando le medie mobili settimanali risulta che i tamponi sono cresciuti del 26% e i contagi del 98%, quindi è evidente che la situazione sia in peggioramento.

 

ma certo... siamo passati dall'1,8 al 8% in pochi giorni (settimane)... e' evidente che non e' in miglioramento, ma se in 3 giorni è piu' o meno uguale, invece che essere raddoppiata... ne sono contento... spero che resti tale anche nei giorni a seguire...

perche' la curva cali, si deve prima appiattire ma 3 giorni sono troppo pochi per la tendenza...

[Merak]

40 minuti fa, toniz scrive:

 

... e come volevasi dimostrare... 🙄 titoloni anche oggi... 15.199 nuovi contagiati (con enfasi da ...MORIREMO TUTTI!!!!)... fatti su 177.848 tamponi mai tanti quanti oggi (con enfasi da... MORIREMO TUTTI!!!!!)...

%= a ????.... 8,5%... e invece io sono "quasi" contento.. perchè i numeri invece sono sempre più o meno lì!

 

ovviamente invece sono preoccupato per i soliti discorsi di terapie intensive e ricoveri.. etc.etc... anche se ci sono stati meno ricoveri di ieri (56 vs 73) ci sono stati ben piu' morti... (127 vs 89)... anche se (personalmente) nutro qualche dubbio sui morti DA covid rispetto ai morti COL covid... ecco...

 

non sono un negazionista (sia chiaro), ma sono uno che coi numeri ci lavoro spesso, e quando me ne danno solo 1/2 non mi piace...

lo so anche io che la matematica non e' un opinione, ma soprattutto quando i numeri sono tanti... possono essere usati appunto per confondere, invece di dare quei 3 soli che sarebbero importanti e sufficienti... (dopo 3 numeri la gente si perde...)

 

tanto per aggiornarvi.

 

 

che mi risulti no... fai 14 gg di quarantena, e dopo 2 tamponi negativi.. sei libero...

ora l'hanno portata a 10 e 1 tampone...

ma se non hai il tampone negativo... ti attacchi...

 

La questione della percentuale di positivi è relativa. Sì, è utile per discriminare sulle variazioni giornaliere, ma se si fanno più tamponi è perché il virus gira di più e ci sono più possibili contagiati.

 

Trovo difficile guardare questa curva e parlare di situazione stazionaria o sotto controllo:

 

[Motron]

2 minuti fa, shadow_line scrive:

per il resto ripeto ancora, e ripeteró in futuro, il virus é qui per ridurre la quantità di appartenenti alla razza umana, che invece si era messa in testa di potersi espandere all'infinto, anche sulla luna su marte ecc

 

sarebbe ora di ridimensionare una volta per tutte queste idee di turbocapitalismi consumistico-finanziari che predicano crescite infinite, fatturati illimitati, sfruttamento delle risorse umane e naturali senza legge e senza pietà

 

si potrebbe vivere meglio in pochi, piú tranquilli, in nuclei abitati in simbiosi con la natura, finalmente piú rilassati e sereni

Non voglio assolutamente mancare di rispetto ai morti, ma da questo punto di vista il virus non è molto efficace (lo si potrebbe al massimo prendere come un avvertimento)..

Se invece vuoi prenderti paura sulla possibilità di sparizione dalla terra, prova a vedere i tassi di denatalità.. roba da bomba atomica... 

[toniz]

Adesso, Merak scrive:

 

La questione della percentuale di positivi è relativa. Sì, è utile per discriminare sulle variazioni giornaliere, ma se si fanno più tamponi è perché il virus gira di più e ci sono più possibili contagiati.

 

Trovo difficile guardare questa curva e parlare di situazione stazionaria o sotto controllo:

 

e invece per me sbagli... perche' sono valori assoluti...

se ti dicessi che se facessero 1.000.000 di tamponi oggi e che probabilmente troverebbero 80.000 positivi???

più fai tamponi piu' trovi positivi... è evidente.. in quanto c'e' tanta gente (dicono il 70% circa) di asintomatici tra i positivi.. quindi chissà quanti lo sono ora, o lo sono stati senza accorgersene...

 

tutti prima o poi lo passeremo... l'importante e' farlo "gradualmente" per evitare di intasare le ti e permettere a tutti (si spera, non solo i covid) di essere curati...

 

ma se avessero fatto 1.000.000 di tamponi 1 mese fa... la % era del 2% scarso... ora ce n'e' di piu' in giro... indubbiamente, quindi mascherine/igiene/distanza per tutti per carità... ma se le misure in vigore oggi funzionano lo vedremo tra 1 settimana... ma intanto sparano sempre come "moriremo tutti"...

 

e' come al lupo al lupo... dopo un po' la gente va a finire che se ne sbatte... tanto che faccia poco o faccia tanto (per proteggersi) i casi e i lockdown ci sono lo stesso.. e allora... (dicono) chi me lo fa fare??? ma questo esula dal discorso numeri...