F1 2021 - Argomento "Varie ed eventuali"

[stigghiolaro]

5 ore fa, hot500abarth scrive:

Beh secondo il tuo ragionamento dovresti essere invece fiero della Ferrari che ogni gara é ben davanti e con distacco alla Williams…

 

Peccato che l'Alpha Tauri sia più lenta, in tutte le condizioni, di Ferrari. prova ne è che Leclerc è stato fermo alle spalle di Gasly per tutto il tempo al limite del sorpasso. Ma non è stato capace di superare, anzi si, una volta nel posto sbagliato senza proteggere la posizione. Lo ha ammesso lui stesso che non ha voluto correre rischi durante la gara e che non ha pensato al ri-sorpasso di Gasly. Nel frattempo Norris ha guadagnato posizioni, Gasly ha guadagnato posizioni, lui ne ha perse 3 nonostante 2 ritiri davanti a lui.

 

Io sinceramente sono tifoso di Ferrari e sono estremamente deluso dal predestinato, non sono l'unico leggendo i gruppi social sulla Ferrari, ma mi pare che ci sia troppa accondiscendenza verso i suoi errori. Come nelle ripartenze dietro le safety, ha dimostrato questa pochezza ieri ma anche ad Imola con Norris, anche lì bellamente uccellato.

 

 

[Aymaro]

40 minuti fa, stigghiolaro scrive:

 

Peccato che l'Alpha Tauri sia più lenta, in tutte le condizioni, di Ferrari. prova ne è che Leclerc è stato fermo alle spalle di Gasly per tutto il tempo al limite del sorpasso. Ma non è stato capace di superare, anzi si, una volta nel posto sbagliato senza proteggere la posizione. Lo ha ammesso lui stesso che non ha voluto correre rischi durante la gara e che non ha pensato al ri-sorpasso di Gasly. Nel frattempo Norris ha guadagnato posizioni, Gasly ha guadagnato posizioni, lui ne ha perse 3 nonostante 2 ritiri davanti a lui.

 

Io sinceramente sono tifoso di Ferrari e sono estremamente deluso dal predestinato, non sono l'unico leggendo i gruppi social sulla Ferrari, ma mi pare che ci sia troppa accondiscendenza verso i suoi errori. Come nelle ripartenze dietro le safety, ha dimostrato questa pochezza ieri ma anche ad Imola con Norris, anche lì bellamente uccellato.

 

Come ti ho già scritto nel topico del GP, dire che AT a Baku fosse più lenta della Ferrari è palesemente falso, basta guardare le tabelle dei tempi. Le rosse hanno carenza di motore (il motore Honda delle AT è più potente), e per sopperire a questo ed evitare di essere risucchiato da tutto lo schieramento o quasi hanno deciso per un assetto più scarico, con al conseguenza che le gomma non lavoravano bene, vuoi un esempio? Sainz con gomme quasi nuove dopo il lungo quanto ci ha messo a superare l'alfa di Giovi con gomme ben più vecchie? 5-6 giri e siamo d'accordo che le vetture italo-svizzere siano molto meno prestazionali delle rosse o no? Secondo il tuo discorso, Sainz ha fatto bene (sempre citato il tuo messaggio nell'altro topic) e Leclerc che non è riuscito ha superare Galsy con un motore più prestazionale no? Stesso discorso per le Aston, hai visto Stroll che tempi faceva con le gomme quasi alla fine?

 

Ora se posso ti farei una domanda, in cosa nello specifico ti ha deluso Charles? perché per carità è lecito, ma mi piacerebbe capire in cosa sta sbagliando alla grande secondo te

[stigghiolaro]

12 minuti fa, Aymaro scrive:

Come ti ho già scritto nel topico del GP, dire che AT a Baku fosse più lenta della Ferrari è palesemente falso, basta guardare le tabelle dei tempi. Le rosse hanno carenza di motore (il motore Honda delle AT è più potente), e per sopperire a questo ed evitare di essere risucchiato da tutto lo schieramento o quasi hanno deciso per un assetto più scarico, con al conseguenza che le gomma non lavoravano bene, vuoi un esempio? Sainz con gomme quasi nuove dopo il lungo quanto ci ha messo a superare l'alfa di Giovi con gomme ben più vecchie? 5-6 giri e siamo d'accordo che le vetture italo-svizzere siano molto meno prestazionali delle rosse o no? Secondo il tuo discorso, Sainz ha fatto bene (sempre citato il tuo messaggio nell'altro topic) e Leclerc che non è riuscito ha superare Galsy con un motore più prestazionale no? Stesso discorso per le Aston, hai visto Stroll che tempi faceva con le gomme quasi alla fine?

 

Ora se posso ti farei una domanda, in cosa nello specifico ti ha deluso Charles? perché per carità è lecito, ma mi piacerebbe capire in cosa sta sbagliando alla grande secondo te

 

Leclerc ha avuto più occasioni per superarlo e Gasly alla fine non si è mai davvero allontanato troppo. Leclerc non ha mai avuto il coraggio, cosa che Norris dietro di lui fa sempre.

 

Vuoi sapere cosa mi ha deluso?

 

A livello generale, parliamo di un pilota che è stato incoronato come predestinato senza aver ancora realmente dimostrato nulla. Lo considero, come detto, nettamente inferiore a Verstappen che invece potrebbe far tanto in rosso. Fa tanti, troppi errori banali ed ormai non ha più la scusa dell'essere nuovo del circus, anzi. Quest'anno per la seconda volta si è fatto uccellare in ripartenza da safety da un suo coetaneo.

 

Ricordiamo Imola per esempio, dai 26 secondi a Norris in 13 giri, riparte la gara dopo la bandiera rossa e si fa subito fregare in ripartenza dallo stesso Norris. Poi prova a riprenderlo, lo stesso a cui aveva dato 2 secondi al giro, e non riesce mai a tentare il sorpasso. Stessa cosa ieri con Gasly. Ma nello scontro con Norris anche in altre gare ha dimostrato di subirlo mentalmente, gli recupera tanti secondi, si porta sotto, ed il sorpasso non gli riesce. A parti invertite Norris è nettamente più cattivo.  Quest'anno quanti sorpassi in pista avete visto di Charles? Credo di non ricordarne nessuno, sicuramente molti più da parte di Sainz.

 

Monza, ok, può capitare a tutti, ma cavolo, avete visto di quanto ha sbagliato la chiusura della curva? Roba alla Mazepin. Vero che non siamo piloti, ma loro si.

 

Sainz non lo commento, lo hanno scelto solo perché ha lo stesso stile di guida di Charles (predilige un posteriore più ballerino ad un anteriore, l'opposto di Vettel), ma non ci vedo doti particolari. Anzi forse una si, almeno ci prova a fare sorpassi.

 

Per ultimo, lo vedo come un prodotto creato e servito da Binotto che è la peggiore tragedia della Ferrari recente. E non parlo da un punto di vista tecnico, ma per la totale mancanza di polso. Subisce gli altri e reagisce sotto voce, sotto la doccia, il giorno dopo. La storia del motore del 2019 ne è l'esempio. Nonostante fosse un'area "grigia" ha subito senza reagire, tutto silenziato e Ferrari uscita con le ossa rotte. Ce lo vedete Horner nella stessa situazione stare zitto? Sulle ali posteriori gliel'ha ributtata in faccia alla Mercedes sulle anteriori.

[AlexMi]

Beh Leclerc è quinto nel mondiale, avendo perso un primo o secondo posto a Montecarlo (quindi almeno 18 punti) per colpa del team che non ha verificato bene l'auto; altrimenti sarebbe terzo nel mondiale, con la leadership nel numero di Pole 2021 da dividere con Hamilton, guidando un'auto che almeno nei primi gran premi era la quarta-quinta forza in campo. 

 

Se lui è scarso, il 95% dello schieramento è da licenziare in tronco.

 

Scusate se rispondo ai troll, che vanno ignorati, ma a volte sottolineare l'ovvio diventa una necessità per i lettori in buona fede del forum. 

[Unperdedor]

10 minuti fa, stigghiolaro scrive:

 

Leclerc ha avuto più occasioni per superarlo e Gasly alla fine non si è mai davvero allontanato troppo. Leclerc non ha mai avuto il coraggio, cosa che Norris dietro di lui fa sempre.

 

Vuoi sapere cosa mi ha deluso?

 

A livello generale, parliamo di un pilota che è stato incoronato come predestinato senza aver ancora realmente dimostrato nulla. Lo considero, come detto, nettamente inferiore a Verstappen che invece potrebbe far tanto in rosso. Fa tanti, troppi errori banali ed ormai non ha più la scusa dell'essere nuovo del circus, anzi. Quest'anno per la seconda volta si è fatto uccellare in ripartenza da safety da un suo coetaneo.

 

Ricordiamo Imola per esempio, dai 26 secondi a Norris in 13 giri, riparte la gara dopo la bandiera rossa e si fa subito fregare in ripartenza dallo stesso Norris. Poi prova a riprenderlo, lo stesso a cui aveva dato 2 secondi al giro, e non riesce mai a tentare il sorpasso. Stessa cosa ieri con Gasly. Ma nello scontro con Norris anche in altre gare ha dimostrato di subirlo mentalmente, gli recupera tanti secondi, si porta sotto, ed il sorpasso non gli riesce. A parti invertite Norris è nettamente più cattivo.  Quest'anno quanti sorpassi in pista avete visto di Charles? Credo di non ricordarne nessuno, sicuramente molti più da parte di Sainz.

 

Monza, ok, può capitare a tutti, ma cavolo, avete visto di quanto ha sbagliato la chiusura della curva? Roba alla Mazepin. Vero che non siamo piloti, ma loro si.

 

Sainz non lo commento, lo hanno scelto solo perché ha lo stesso stile di guida di Charles (predilige un posteriore più ballerino ad un anteriore, l'opposto di Vettel), ma non ci vedo doti particolari. Anzi forse una si, almeno ci prova a fare sorpassi.

 

Per ultimo, lo vedo come un prodotto creato e servito da Binotto che è la peggiore tragedia della Ferrari recente. E non parlo da un punto di vista tecnico, ma per la totale mancanza di polso. Subisce gli altri e reagisce sotto voce, sotto la doccia, il giorno dopo. La storia del motore del 2019 ne è l'esempio. Nonostante fosse un'area "grigia" ha subito senza reagire, tutto silenziato e Ferrari uscita con le ossa rotte. Ce lo vedete Horner nella stessa situazione stare zitto? Sulle ali posteriori gliel'ha ributtata in faccia alla Mercedes sulle anteriori.

 

Io ne riparlerei dopo che Leclerc avrà avuto per le mani macchine almeno del livello delle RB che ha guidato Verstappen, e con le quali l'olandese è riuscito a fare la bellezza di 4 pole in 124 GP, e fino all'altroieri almeno lo stesso numero di errori che ha fatto Leclerc. Macchine in grado di vincere tranquillamente gran premi ogni anno. Le due vittorie di Leclerc del 2019 sono stati due miracoli, non certo frutto di una superiorità tecnica della macchina.

[stigghiolaro]

41 minuti fa, AlexMi scrive:

Beh Leclerc è quinto nel mondiale, avendo perso un primo o secondo posto a Montecarlo (quindi almeno 18 punti) per colpa del team che non ha verificato bene l'auto; altrimenti sarebbe terzo nel mondiale, con la leadership nel numero di Pole 2021 da dividere con Hamilton, guidando un'auto che almeno nei primi gran premi era la quarta-quinta forza in campo. 

 

Se lui è scarso, il 95% dello schieramento è da licenziare in tronco.

 

Scusate se rispondo ai troll, che vanno ignorati, ma a volte sottolineare l'ovvio diventa una necessità per i lettori in buona fede del forum. 

Proprio non ti riesce rispondere con educazione a chi la pensa diversamente da te, vero?

36 minuti fa, Unperdedor scrive:

 

Io ne riparlerei dopo che Leclerc avrà avuto per le mani macchine almeno del livello delle RB che ha guidato Verstappen, e con le quali l'olandese è riuscito a fare la bellezza di 4 pole in 124 GP, e fino all'altroieri almeno lo stesso numero di errori che ha fatto Leclerc. Macchine in grado di vincere tranquillamente gran premi ogni anno. Le due vittorie di Leclerc del 2019 sono stati due miracoli, non certo frutto di una superiorità tecnica della macchina.

 

Le pole non fanno punti, puoi fare 23 pole e restare a zero punti. Ben più importante sapersi imporre in gara.

[__P]

Possiamo riportare i toni vicini a quelli di una discussione civile?

[Unperdedor]

2 minuti fa, stigghiolaro scrive:

Proprio non ti riesce rispondere con educazione a chi la pensa diversamente da te, vero?

 

Le pole non fanno punti, puoi fare 23 pole e restare a zero punti. Ben più importante sapersi imporre in gara.

Appunto. In 64 gp corsi, quante volte Leclerc ha avuto macchine in grado di vincere un GP? E quanti GP che avrebbe potuto vincere ha perso perché è un pilota scarso?

 

[stigghiolaro]

1 minuto fa, Unperdedor scrive:

Appunto. In 64 gp corsi, quante volte Leclerc ha avuto macchine in grado di vincere un GP? E quanti GP che avrebbe potuto vincere ha perso perché è un pilota scarso?

 

 

Il primo anno in Ferrari in più occasioni. Lascia perdere la mera vittoria, parliamo anche dei soli piazzamenti a punti o dei sorpassi. Rifaccio la domanda, quanti sorpassi ricordi quest'anno di Leclerc? Io nessuno. Sainz ne ha fatti parecchi, anche alla McLaren di Ricciardo. Ora siamo d'accordo che Ricciardo non sia un brocco? Quanti sorpassi ha fatto Norris. Quest'anno su 6 gare Leclerc ne ha toppate almeno 3, Monaco/Imola/Baku. In tutte e tre ha fatto almeno un errore mediamente grave per la lotta al terzo posto.

 

Imola si fa superare da Norris in ripartenza da safety, fino a quel momento più lento di 2 secondi al giro, e non riesce a risuperarlo.

 

Monaco, vabbeh sappiamo bene.

 

Baku, ripartenza da safety di nuovo con Gasly. E nel mini GP invece di attendere per il sorpasso a fine giro lo effettua dove è facile il ri-sorpasso e non prova nemmeno a chiudere la porta.

 

Siamo d'accordo che 3 gare gli sono costate un sacco di punti anche per colpa sua?

[Aymaro]

2 ore fa, stigghiolaro scrive:

 

Leclerc ha avuto più occasioni per superarlo e Gasly alla fine non si è mai davvero allontanato troppo. Leclerc non ha mai avuto il coraggio, cosa che Norris dietro di lui fa sempre.

 

Vuoi sapere cosa mi ha deluso?

 

A livello generale, parliamo di un pilota che è stato incoronato come predestinato senza aver ancora realmente dimostrato nulla. Lo considero, come detto, nettamente inferiore a Verstappen che invece potrebbe far tanto in rosso. Fa tanti, troppi errori banali ed ormai non ha più la scusa dell'essere nuovo del circus, anzi. Quest'anno per la seconda volta si è fatto uccellare in ripartenza da safety da un suo coetaneo.

 

Ricordiamo Imola per esempio, dai 26 secondi a Norris in 13 giri, riparte la gara dopo la bandiera rossa e si fa subito fregare in ripartenza dallo stesso Norris. Poi prova a riprenderlo, lo stesso a cui aveva dato 2 secondi al giro, e non riesce mai a tentare il sorpasso. Stessa cosa ieri con Gasly. Ma nello scontro con Norris anche in altre gare ha dimostrato di subirlo mentalmente, gli recupera tanti secondi, si porta sotto, ed il sorpasso non gli riesce. A parti invertite Norris è nettamente più cattivo.  Quest'anno quanti sorpassi in pista avete visto di Charles? Credo di non ricordarne nessuno, sicuramente molti più da parte di Sainz.

 

Monza, ok, può capitare a tutti, ma cavolo, avete visto di quanto ha sbagliato la chiusura della curva? Roba alla Mazepin. Vero che non siamo piloti, ma loro si.

 

Sainz non lo commento, lo hanno scelto solo perché ha lo stesso stile di guida di Charles (predilige un posteriore più ballerino ad un anteriore, l'opposto di Vettel), ma non ci vedo doti particolari. Anzi forse una si, almeno ci prova a fare sorpassi.

 

Per ultimo, lo vedo come un prodotto creato e servito da Binotto che è la peggiore tragedia della Ferrari recente. E non parlo da un punto di vista tecnico, ma per la totale mancanza di polso. Subisce gli altri e reagisce sotto voce, sotto la doccia, il giorno dopo. La storia del motore del 2019 ne è l'esempio. Nonostante fosse un'area "grigia" ha subito senza reagire, tutto silenziato e Ferrari uscita con le ossa rotte. Ce lo vedete Horner nella stessa situazione stare zitto? Sulle ali posteriori gliel'ha ributtata in faccia alla Mercedes sulle anteriori.

sul fatto dei sorpassi  soprattutto nel confronto con Norris ti rispondo in un solo modo: 30cv in più del motore mercedes. 

Per quanto riguarda in generale la paura di provare i sorpassi faccio prima così:

 ed anche del 2020 (con motore spompo) ce ne sarebbero di belli da mostrare

 

 

 

Modificato 8 Giugno 2021 da Aymaro