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Inviato

mi sembra una mossa logica,

su elettrico sono indietro rispetto a Tesla e ai cinesi , devono recuperare ma gli ci vorrà almeno 1,5 generazioni per arrivare sui contenuti/prezzi dei competitor, e devono ancora lanciare forte la rete di ricarica proprietaria o interconnessa. la gente vuole il plug and charge su DC poche balle.

Sul fantastico motore benzina nuova alla fine  è il renault geely e mercedes che si mettono assieme e faranno una last dance idridizzabile al bisogno o lasciato ICE per paesi poveri.

Ma i motori attuali sono già loro last dance , benzina unificheranno su questo 4 cil ma sono in fase di chiusura.

La retta è tracciata , per gli europei il problema è arrivare in salute al 2035, data di fine ICE. 

Guidatore medio di S.w. mi piacciono le auto , fumatore Light e AD INTERIM convivente... questo è nicogiraldi....

875kg - 260+ cv i numeri del mio piacere

Inviato

Ma creare dei dazi molto forti verso le auto cinesi non sarebbe la strada piu' facile?

  • Ahah! 1

Toyota Corolla Hybrid HB

Fiat panda 4x4 twinair 

Inviato
5 minuti fa, alfagtv scrive:

Ma creare dei dazi molto forti verso le auto cinesi non sarebbe la strada piu' facile?

 

da diversi mesi si discute il da farsi sui dazi per le auto cinesi (oggi ci sono intorno al 10%) 

La Commissione UE: 
 

La Commissione europea sta valutando l’ipotesi di imporre dazi più alti per le automobili importate dalla Cina per tutelare le case automobilistiche comunitarie, già impegnate nello sforzo di adeguarsi allo stop alle auto a diesel e benzina previsto per il 2035.

 

“I mercati globali - ha affermato la presidente della Commissione Ursula von der Leyen nel corso del suo discorso annuale al parlamento europeo - sono ora inondati di auto elettriche più economiche. E il loro prezzo è mantenuto artificialmente basso grazie a enormi sussidi statali”.

 

Ecco perché l’esecutivo europeo potrebbe alzare l’attuale aliquota standard europea sulle importazioni di automobili, ferma a un vantaggioso 10%. Propedeutica a un’eventuale decisione in questo senso sarà un’indagine che nei prossimi mesi prenderà in considerazione anche i prodotti di marchi non cinesi che però sono prodotti in Cina, come per esempio i veicoli elettrici di Tesla, Renault e Bmw.

 

Posizione di Tavares e di Renault (Francia): 
 

Da un lato ci sono tutta una serie di Paesi favorevoli allo scudo anti-cinese. In prima linea c’è Parigi (ovvero il Gruppo Stellantis  e Renault) che stanno investendo molto nella trasformazione dell’industria automobilistica, e sostengono il lavoro della Commissione Ue. “Non dobbiamo ripetere nel mercato delle auto elettriche  – ha detto il presidente francese  Macron – gli errori che abbiamo commesso con il fotovoltaico, dove abbiamo creato una dipendenza dall’industria cinese e fatto prosperare i suoi produttori”. Sulla stessa linea  Carlo Tavares, Ceo di Stellantis.

 

“Molto semplicemente – ha detto il numero uno del gruppo italo-francese – , dovremmo chiedere all’Unione Europea di imporre ai produttori cinesi che esportano automobili in Europa almeno le stesse condizioni con le quali i produttori occidentali esportiamo in Cina”. Il ceo di Stellantis ha fatto presente che i marchi cinesi oggi devono pagare dazi del 10% per importare auto nell’Unione europea mentre le case automobilistiche del Vecchio Continente si confrontano con dazi fra il 15% e il 25% per esportare in Cina veicoli costruiti in Europa.

 

I tedeschi frenano per paura di ritorsioni e perdita di export verso la Cina

Il governo di Berlino ritiene che le potenziali ritorsioni potrebbero rendere la vita ancor più difficile alle aziende europee che hanno grandi investimenti in Cina. 

 

Fonti: 
https://www.wired.it/article/auto-elettriche-cinesi-europa-dazi-von-der-leyen/

 

https://www.veritaeaffari.it/auto/elezioni-ue-icentrodestra-cresce-von-der-leyen-scende-dallauto-elettrica/

 

https://www.mobilitafutura.eu/mercato/cina-europa-dazi/35207/

 

 

 

 

"quello che della valle spende in 1 anno di ricerca io lo spendo per disegnare il paraurti della punto." Cit.

Inviato
3 ore fa, nicogiraldi scrive:

mi sembra una mossa logica,

su elettrico sono indietro rispetto a Tesla e ai cinesi , devono recuperare ma gli ci vorrà almeno 1,5 generazioni per arrivare sui contenuti/prezzi dei competitor, e devono ancora lanciare forte la rete di ricarica proprietaria o interconnessa. la gente vuole il plug and charge su DC poche balle.

Sul fantastico motore benzina nuova alla fine  è il renault geely e mercedes che si mettono assieme e faranno una last dance idridizzabile al bisogno o lasciato ICE per paesi poveri.

Ma i motori attuali sono già loro last dance , benzina unificheranno su questo 4 cil ma sono in fase di chiusura.

La retta è tracciata , per gli europei il problema è arrivare in salute al 2035, data di fine ICE. 

 

L'era della produzione di auto in Europa e semplicemente passato, un auto del futuro si puo fare facile in altri posti del mondo senza costi alti. Tutto ha il suo tempo.

 

 

 

 

  • Mi Piace 1
  • Perplesso... 1
Inviato
40 minuti fa, alfagtv scrive:

Ma creare dei dazi molto forti verso le auto cinesi non sarebbe la strada piu' facile?

Dazi non sono mai una soluzione a lungo termine, alla fine vince sempre il mercato.

 

 

  • Mi Piace 4
  • Grazie! 1
Inviato
4 minuti fa, 4200blu scrive:

 

L'era della produzione di auto in Europa e semplicemente passato, un auto del futuro si puo fare facile in altri posti del mondo senza costi alti. Tutto ha il suo tempo.

 

Probabilmente rimarrà la produzione (o parte di essa) della fascia di vetture ad alto margine, ma solo per chi riuscirà a confezionare prodotti che inducano il benestante cliente a sborsare il cospicuo delta di prezzo... 

Inviato

Si ma non vedo problematico, con la demografia in Europa, la mancanza di forza di lavoro formato gia ora, che diventera i prossimi anni con il pensionamento dei boomer ancora peggio, ci sono altri compite da fare in Europa che produrre semplice auto, possono fare altri.

 

 

  • Mi Piace 2
Inviato
2 ore fa, 4200blu scrive:

Si ma non vedo problematico, con la demografia in Europa, la mancanza di forza di lavoro formato gia ora, che diventera i prossimi anni con il pensionamento dei boomer ancora peggio, ci sono altri compite da fare in Europa che produrre semplice auto, possono fare altri.

 

 

 

Insomma.

 

Da una parte non parliamo di pochi posti di lavoro, e soprattutto, parliamo di una catena di valore, considerata l'intera filiera, non facilmente sostituibile. Sia in termini di posti di lavoro che di ricchezza creata.

 

Dall'altra, le auto non sono qualcosa di così "semplice". Parliamo spesso e volentieri del bene più costoso dopo la casa per una famiglia.

 

 

  • Mi Piace 1
Inviato

In effetti i Francesi coi dazi ci hanno guadagnato anche in passato, basta vedere il livello della loro produzione automobilistica rispetto all'alto di gamma tedesco ed italiano...

  • Ahah! 1
Inviato (modificato)
On 22/2/2024 at 19:51, j scrive:

Tornando IT la gamma EQ, soprattutto quella a "banana" non mi stupisce che si sia rilevata un flop

 

Giusta osservazione. Vale per tutti e non solo per MB.

Anche se ci fosse interesse altissimo per le EV, non è che puoi pensare che venderai solo perchè hai messo in vendita una EV anche se:

1) è un cesso di estetica

2) costa una fortuna, molto piu di altre concorrenti concorrenti (Kia EV6, Ioniq5, Kona EV, troppo costose, i cinesi le schiacceranno)

3) è piena di problemi elettronici e software come le EV del gruppo VW o altre, perchè stai ancora scoprendo come si fanno

4) ha la reputazione di andare a fuoco e ne hanno ritirate l'intera produzione (Bolt e Kona) 

5) è continuamente guasta, ha poco range, un'efficienza da fare schifo, è fatta male e casca a pezzi, ne sono andate a fuoco (Jaguar E-pace)

 

L'auto più venduta in EU quest'anno è una EV.

Se hai tentato e non sei riuscito, non te la prendere con il "è troppo presto, la gente non le compra".

 

Modificato da Maxwell61
  • Mi Piace 1

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