Cambiare o non cambiare, questo è il dilemma!

[Amleto]

Dopo 10 anni, mi trovo ancora una volta di fronte ad un dubbio amletico (da cui, non a caso, il nickname…) riguardo l’acquisto dell’auto. Ho una mazda 3 1.6 diesel del 2011 con 150000 km che, dopo qualche problemino iniziale (dovuto ad alcuni difetti “di nascita” abbastanza noti della zona alimentazione e frizione del motore 1.6 ford-psa euro5), si è in seguito comportata davvero benissimo. Difatti, premetto che istintivamente non vorrei affatto separarmene (ormai mi sono pure affezionato) ma nell’era covid sono ormai passato ad un chilometraggio piuttosto elevato , circa 25000 km/anno, di cui circa il 65% autostrada, circa il 10% strade statali, il resto città (caotica). La media su questo percorso si è ormai assestata da tempo intorno ai 5.7 L/100km. Considerato però il chilometraggio (non elevato in sé, ma da qui ad una manciata di anni saremmo ad oltre 200000),  il fatto che sarebbe arrivato il momento di tutta una serie di naturali interventi (di sicuro se la tenessi, da qui ad un anno dato il chilometraggio mi troverei a cambiare le gomme, molto probabilmente gli ammortizzatori, nonché i dischi quantomeno anteriori e tutte le pastiglie), e inoltre:

1) il rischio di qualche panne autostradale ovviamente non potrà che crescere, di certo non diminuire, e considerata la strada in oggetto e il fatto che viaggio anche in orari serali, col buio e il brutto tempo sarebbe davvero pericoloso

2) ogni tanto mi capita di accusare la stanchezza, e quindi stavo riflettendo sulla necessità/utilità di avere tutta una serie di adas quali il mantenimento di corsia, la frenata automatica d’emergenza (anche in ottica città, ultimamente tra ciclisti e monopattinisti è un delirio) e magari anche il cruise adattativo,

 3) c’è il timore che da qui in poi la probabilità di un costoso guasto diventi davvero concreta (es. turbina, iniettori piezoelettrici, DPF, EGR, climatizzatore, centraline varie…),

4) il terrorismo riguardo gli aumenti dei prezzi delle automobili (vedi intervista a De Meo di 3 giorni fa, e non solo…) che ci attendono nel 2022 (e già sono saliti parecchio nel corso del 2021!!) mi porta a temere che, se aspettassi 1-2 anni, poi mi troverei ancora più nei guai,

 

Starei pensando di cambiare auto finché questa ha ancora un minimo (poco) di valore commerciale.

Purtroppo non avevo fatto i conti con la (vera o presunta) crisi dei semiconduttori, per cui mi sono scontrato con una realtà che mai avevo visto in vita mia: piazzali vuoti; usato poco e carissimo; km0 pressochè inesistenti; pronta consegna poche, con sconti ridotti, colori e allestimenti strani; tempi di attesa sul nuovo da ordinare fuori controllo (da un minimo di 4 mesi per auto che normalmente arrivavano in 1 mese, fino a 12 mesi!!!).

 

Alla fine della fiera, resterebbero solo queste opzioni:

1) Honda jazz 1.5 ibrida 110 cv, allestimento elegance (intermedio), con 8 anni di garanzia in promozione solo per questo mese, grigio metallizzato. Purtroppo non ha i fendinebbia ma mi hanno detto che si possono montare (originali honda), mi chiedo solo se sia un’operazione complicata e se possa creare potenziali danni all’impianto elettrico. Verrebbe 21000 scontata, da cui togliere i 2000 di valutazione della mia. Non so quanto consumi esattamente in autostrada, ci sono pareri discordanti. Fatto il test drive, mi è piaciuta, 3.9 L/100 km sul misto ma tratto autostradale molto breve.

2) Renault clio 1.5 diesel 100 cv, allestimento zen più vari optional (clima automatico, bracciolo, fari full led performance, navigatore che non mi serve ma così è, ecc.) colore ahimè nero (non mi piace molto, evidenzia danni e sporco e d’estate scalda). Anche qui i fendinebbia sarebbero da montare in concessionaria. Prezzo finale poco meno di 19000, da cui togliere i 1500 di valutazione della mia. Mi attirerebbe solo per il consumo autostradale, per il resto non sarei tanto contento di comprare una diesel all’alba del 2022, specie con gli aumenti delle accise per il solo gasolio che sembra stiano per essere definitivamente approvati.

3) Seat ibiza 1.0 a metano monofuel, 90 cv, allestimento business (anche qui navigatore che non mi serve, in compenso i fendinebbia sono già presenti). Il colore mi piace (a parte le orrende cornici gialle delle bocchette di aerazione, davvero incomprensibili per me), ma è quella che in questo momento mi convince di meno per vari motivi, tra cui il fatto di essere a metano (stamani l’unico distributore della mia zona lo dava a 1.95…), con bombole in composito (quindi se non sbaglio richiedono più manutenzione e bisogna inviarle al centro di revisione nazionale ogni 4-2-2…anni, con conseguenti fermi auto che mi darebbero parecchi grattacapi) e autonomia ridotta (mi pare 13 kg di metano, io faccio tratte anche di 300 km senza distributori…). Bagagliaio microscopico, no fari led, non ho capito se ha il mantenimento di corsia (le altre, si). Il prezzo finale sarebbe praticamente identico a quello della clio diesel (valutazione usato compresa). Inoltre, è una vettura da esposizione.

4) Tenere la mia vecchia auto! In tal caso dovrei sperare che non mi tradisca più di tanto, mettere in conto (almeno) tra i 2000 e i 4000 euro per farla andare avanti altri 2-3-4 anni, e sperare che per allora, quando sarò davvero costretto a cambiare, nel frattempo il mercato non sia diventato ancora più esoso e caotico che nell’attuale, pessimo momento.

 

Che fare?!?😰

Modificato 13 Ottobre 2021 da Amleto

[Amleto]

1 minuto fa, Vulcar scrive:

Hai preso in considerazione la Ford Fiesta?

problemi simili a quanto già evidenziato per captur

8 minuti fa, TonyH scrive:

Voto Jazz. 8 anni di garanzia sono una bella tranquillità se viaggi tanto.

Idem l'assenza della frizione (visto che non si può parlare di automatico).

E ti metti al riparo dai pruriti dei blocchi.

in effetti era quello che mi faceva propendere, tra le tre, più per jazz (certo, bisognerebbe poi capire se non ci siano trucchi e giochi delle tre carte per quanto riguarda la batteria al litio).

Ma se i ricambi costano come una mercedes, anche no😩

52 minuti fa, tonyx scrive:

pure io

 

ma ha senso prendere una clio diesel (che poi la differenza di prezzo con la jazz è di circa 1500 euro e basterebbe già solo il cambio automatico per giustificarla, per non parlare di 8 anni di garanzia contro 2) nel 2022 e con il pareggiamento delle accise gasolio/benzina che a quanto pare il governo starebbe per decretare a breve?😲

[stev66]

44 minuti fa, Amleto scrive:

Ma è realmente ancora così o e più una leggenda metropolitana? purtroppo non conosco nessuno che abbia honda, tranne uno con una civic di quasi 15 anni fa in cui non ha mai dovuto cambiare nulla che non fosse manutenzione ordinaria...

Io ne ho una ( Jazz del 2009). Ricambi carucci, ma affidabilità da prima della classe. Personalmente la consiglio, anche perché è l'unica che avrà un minimo di valore tra 4/5 anni. 

In autostrada è data per i 15 km/litro a 130 km/h costanti, ma in realtà consuma molto di meno. 

 

[Amleto]

7 minuti fa, stev66 scrive:

Io ne ho una ( Jazz del 2009). Ricambi carucci, ma affidabilità da prima della classe. Personalmente la consiglio, anche perché è l'unica che avrà un minimo di valore tra 4/5 anni. 

In autostrada è data per i 15 km/litro a 130 km/h costanti, ma in realtà consuma molto di meno. 

 

parlami ulteriormente del costo ricambi e tagliandi, mi interessa molto, così come il discorso dei consumi autostradali 🙂

[stev66]

8 minuti fa, Amleto scrive:

parlami ulteriormente del costo ricambi e tagliandi, mi interessa molto, così come il discorso dei consumi autostradali 🙂

Tagliandi tra i 300 e 500 euro, ma non so la frequenza della nuova Jazz

Nella mia di manutenzione straordinaria ho avuto solo due lampadine (almeno per ora, sgrat sgrat) 

Consumi autostradali 

A 130 km/h effettivi QR dichiara 15 km/litro, al volante 15,4.

C'è da dire che i consumi effettivi sono poi più bassi, in quanto il sistema ibrido ti permette di recuperare energia dai rallentamenti, e dà grossi vantaggi nel tira e molla autostradale e nel traffico reale. 

[Amleto]

3 minuti fa, stev66 scrive:

Tagliandi tra i 300 e 500 euro, ma non so la frequenza della nuova Jazz

Nella mia di manutenzione straordinaria ho avuto solo due lampadine (almeno per ora, sgrat sgrat) 

Consumi autostradali 

A 130 km/h effettivi QR dichiara 15 km/litro, al volante 15,4.

C'è da dire che i consumi effettivi sono poi più bassi, in quanto il sistema ibrido ti permette di recuperare energia dai rallentamenti, e dà grossi vantaggi nel tira e molla autostradale e nel traffico reale. 

mi hanno detto che li decide l'auto in base alla tipologia di utilizzo del termico e che siamo intorno ai 15000 km (cambio olio...), se un cambio olio costa 300 e ne devo fare circa due all'anno, sono dolori...

9 minuti fa, tonyx scrive:

mi chiedo perché ci sia sempre l' eterna discussione "eh no ma a 130 costanti di gps consuma molto"

non in senso polemico eh, se io vado a 130 di gps, sul piano, senza vento, aria condizionata spenta, temperature comparabili, con pneumatici correttamente gonfiati e metto il cruise controll il consumo quello è indipendentemente che guido io o qualcun altro.

 

l' auto che avevo prima e quella che ho ora nelle prove hanno registrato consumi a 130 comparabili con quelli che effettivamente leggo sul computer di bordo a 135-140 di tachimetro (scarto velocità + scarto consumi istantanei), capisco consumare meno su percorsi a velocità variabili ma a velocità costante e predeterminata, come si fa a consumare meno? 

 

comunque a 130 clio 1.0 tce benzina ha registrato 16.4 quindi 1.0 km/l più di jazz hybrid e quella 1.5 dci 100cv diesel è logico aspettarsi faccia 17.5/18 circa

è pure vero che i 130 costanti li potrei tenere solo per brevi tratti, sulle strade che faccio io (piene di cantieri, saliscendi, ecc.)

[stev66]

11 minuti fa, tonyx scrive:

mi chiedo perché ci sia sempre l' eterna discussione "eh no ma a 130 costanti di gps consuma molto"

non in senso polemico eh, se io vado a 130 di gps, sul piano, senza vento, aria condizionata spenta, temperature comparabili, con pneumatici correttamente gonfiati e metto il cruise controll il consumo quello è indipendentemente che guido io o qualcun altro.

 

l' auto che avevo prima e quella che ho ora nelle prove hanno registrato consumi a 130 comparabili con quelli che effettivamente leggo sul computer di bordo a 135-140 di tachimetro (scarto velocità + scarto consumi istantanei), capisco consumare meno su percorsi a velocità variabili ma a velocità costante e predeterminata, come si fa a consumare meno? 

 

comunque a 130 clio 1.0 tce benzina ha registrato 16.4 quindi 1.0 km/l più di jazz hybrid e quella 1.5 dci 100cv diesel è logico aspettarsi faccia 17.5/18 circa

Intendevo dire che normalmente, visto il traffico, si passa veramente poco tempo a velocità costante, ma la maggior parte del tempo in rallentamenti ed accelerazioni continue. In questa situazione il sistema ibrido va a nozze, visto che ha il recupero energia che gli altri non hanno. 

5 minuti fa, Amleto scrive:

mi hanno detto che li decide l'auto in base alla tipologia di utilizzo del termico e che siamo intorno ai 15000 km (cambio olio...), se un cambio olio costa 300 e ne devo fare circa due all'anno, sono dolori...

è pure vero che i 130 costanti li potrei tenere solo per brevi tratti, sulle strade che faccio io (piene di cantieri, saliscendi, ecc.)

Se fai solo, il, cambio olio, costa ovviamente meno. 

Io citavo i miei ultimi dove si accumulano tante altri interventi. 

Comunque puoi chiedere una stima. 

[Amleto]

46 minuti fa, tonyx scrive:

dipende, certe auto sono 30-35 mila (a mio avviso tanti, specie per motori diesel)

comunque penso sia ogni 20k per jazz

quest' estate ho portato la i30 di mio padre a fare il terzo tagliando ed il conto era bello salato considerando che non è stato cambiato nulla al di fuori del ordinaria amministrazione

il tagliando precedente (fatto dal altro rivenditore hyundai della provincia) è costato si leggermente meno ma hanno addebitato la sostituzione filtro aria che in realtà era ancora quello vecchio

 

ma anche con suzuki swift 1.3 ddis ricordo prezzi esagerati, il tagliando dei 60 mila (ultimo che abbiamo fatto da loro poi gli ho fatti io in casa) era tipo 400€ perché hanno cambiato le pastiglie freni anteriori ma comunque prezzi davvero cari

 

di hyundai e kia in effetti lo sapevo, avendo diversi conoscenti che possiedono un'auto di quei marchi.

30-35000 sempre "calcolati" dall'auto stessa?

[v13]

il futuro è incerto, ma la Jazz è sempre stata molto molto affidabile nel tempo, è la tipica auto da usare a lungo senza problemi. Ricambi cari? Quando ce l'avevo io (era modello 2011) mi sembravano leggermente cari ma non fuori di testa. Più che altro era molto cara la monodopera del concessionario ufficiale, per lo meno lo vedeva assai di rado

 

La nuova Clio va bene e la diesel sicuramente consuma niente, ma non so se comprerei un diesel con la prospettiva di usarlo molto (EDIT: molto a lungo). I consumi reali, poi, sarebbero molto simili a Jazz, forse addirittura superiori a seconda del tipo di uso, così come dice giustamente @stev66.

 

Detto questo, l'alternativa di portare la tua Mazda a 250.000 km non mi pare poi così assurda. Con quello che risparmieresti fatti semmai un'assicurazione con servizio stradale. È un'auto molto buona, che conosci e che ti soddisfa, tienila per 3-4 anni e poi vedrai. Qualunque aumento dei prezzi sarà ripagato dal risparmio *oggi*.

Modificato 14 Ottobre 2021 da v13

[jameson]

Io tra 20000 euro per avere una scatoletta nuova e 4000 euro (cifra esagerata, con quella cifra ci rifai il motore due volte) per avere la tua Mazda3 rimessa a nuovo andrei senza il minimo dubbio sulla seconda.

Ammesso che tu debba cambiarla tra 2 anni (e non sarà così perché a 200.000 km un motore di quel periodo regolarmente manutenuto è pari al nuovo), i soldi che hai speso sarebbero meno della perdita di valore che avrebbe subito la nuova tra due anni.

Anche il discorso di un guasto costoso, se ti rivolgi ad un meccanico esperto e non a un'officina della casa madre che cambia e basta, si risolve con cifre più che umane grazie a revisione e ricondizionamento.

L'unico discorso per cui vale la pena cambiare sono gli ADAS, ma tra un'auto segmento C del 2011 e una segmento B del 2021 con gli ADAS la differenza non credo che valga il costo del cambio.

Modificato 14 Ottobre 2021 da jameson

[Tempra Veloce]

anche io la penso come jameson.se uno può aspettare è meglio. questo è il momento peggiore per cambiare auto... bassi sconti, costi dell'usato raddoppiati, non si capisce se il metano o il gpl saranno nel futuro ancora economici, il futuro dell'elettrificazione senza infrastrutture, officine che con le nuove tecnologie non sanno metterci mano... per carità...