Problemi delle Tesla

[maxsona]

On 18/1/2022 at 23:30, Pawel72 scrive:

 

Tesla Model 3 se lo sogna  la qualità della Peugeot 308 ..., forse fra 10 anni ci arriveranno a livello della francese...

 

Non mi pare che la 308 possa vantare, per esempio, lo schema sospensivo della Model 3

[TurboGimmo]

22 minuti fa, Maxwell61 scrive:

cosa di cui uno può anche fregarsene, ma non se ci stai investendo dei soldi, o se ti preoccupi della sicurezza.

 

Ma se ci stai investendo, a te importa che il valore salga.

- se poi li' dentro si prendono a carezze o sberle, a te investitore cosa cambia?

- la sicurezza non sta a te controllarla, ma agli organi di vigilanza

[Slowmattia]

13 minutes ago, TurboGimmo said:

Ma se ci stai investendo, a te importa che il valore salga.

- se poi li' dentro si prendono a carezze o sberle, a te investitore cosa cambia?

mmh etica anyone?

[TurboGimmo]

3 minuti fa, Slowmattia scrive:

mmh etica anyone?

 

Non sapevo si comprassero le cose (non solo le auto) per l'etica.

E' impossibile sapere come girano le cose dentro le aziende, la LEGGE in teoria serve a quello, a potersi fidare ciecamente perché c'è chi fa i controlli per noi.

Se no cosa le pago a fare le tasse?

 

Se no andremmo tutti in giro con Fairphone - Fairphone invece io scrivo da Samsung e uso un'auto costruita in China (Honda Jazz).

Sarò sbagliato io.

[slego]

12 minuti fa, TurboGimmo scrive:

Non sapevo si comprassero le cose (non solo le auto) per l'etica.

E' impossibile sapere come girano le cose dentro le aziende, la LEGGE in teoria serve a quello, a potersi fidare ciecamente perché c'è chi fa i controlli per noi.

 

beh, sì e no.

il cosidetto "consumo critico" - per dire - non è una invenzione di ieri.

se poi sei investitore, ecco, un approccio anche etico non è che sia così male. secondo me.

(io ad esempio guardo anche quell'aspetto, per quanto mi è possibile, nel decidere dove mettere i miei investimenti).

 

ma più banalmente, per fare un esempio piccolo piccolo.

vendere frutta fresca confezionata in vaschetta è legale? sì.

questo non siginfica che la mia scelta di comprarla non abbia nessuna conseguenza.

comprala significa sostenere un certo modello di consumo (imballaggi superflui e relativo impatto ambientale).

se anziché quelle in vaschetta mi compro le mele sfuse faccio una scelta che, nel suo piccolo, ha una ricaduta sul modello di produzione/consumo della società in cui vivo.

Modificato 27 Gennaio 2022 da slego

[itr83]

19 minuti fa, TurboGimmo scrive:

 

Non sapevo si comprassero le cose (non solo le auto) per l'etica.

E' impossibile sapere come girano le cose dentro le aziende, la LEGGE in teoria serve a quello, a potersi fidare ciecamente perché c'è chi fa i controlli per noi.

Se no cosa le pago a fare le tasse?

 

Se no andremmo tutti in giro con Fairphone - Fairphone invece io scrivo da Samsung e uso un'auto costruita in China (Honda Jazz).

Sarò sbagliato io.

 

ma questo va bene per le cose che non si sanno, non possiamo fare un' inchiesta ogni volta che acquistiamo qualcosa ma se un'azienda si comporta male e si viene a sapere pubblicamente è giusto porsi delle domande.

 

dire: ma che te frega? basta che ti arrivino i soldi...

non è molto carino.

Modificato 27 Gennaio 2022 da itr83

[Slowmattia]

soprattutto quando ci si mettono dei soldi. poi ovviamente ognuno è libero di fare quello che vuole per carità, ma mi piace pensare che nel mio piccolo una micro differenza la riesca a fare.

 

chiuderei l'off topic, magari tornando al tema E3D / E5D!

[TurboGimmo]

10 minuti fa, itr83 scrive:

 

ma questo va bene per le cose che non si sanno, non possiamo fare un' inchiesta ogni volta che acquistiamo qualcosa ma se un'azienda si comporta male e si viene a sapere pubblicamente è giusto porsi delle domande.

 

dire: ma che te frega? basta che ti arrivino i soldi...

non è molto carino.

 

I casini di Tesla saltano fuori, ma poi ci sono altre x realtà dove in un modo o nell'altro l'ambiente è tossico (troppe ore di lavoro, straordinari non pagati etc)

Voglio una Baleno, che faccio, mando degli investigatori nelle fabbriche/uffici Suzuki a indagare?

Mi sembra un'idea di eticità inapplicabile.

Quando vado dal meccanico gli lascio le chiavi e torno dopo 2 giorni, non posso controllarlo per vedere se lavora in modo etico o no.

[slego]

2 minuti fa, TurboGimmo scrive:

 

I casini di Tesla saltano fuori, ma poi ci sono altre x realtà dove in un modo o nell'altro l'ambiente è tossico (troppe ore di lavoro, straordinari non pagati etc)

Voglio una Baleno, che faccio, mando degli investigatori nelle fabbriche/uffici Suzuki a indagare?

Mi sembra un'idea di eticità inapplicabile.

Quando vado dal meccanico gli lascio le chiavi e torno dopo 2 giorni, non posso controllarlo per vedere se lavora in modo etico o no.

 

ma ovvio, mica si può fare l'investigatore di professione.

però secondo me manco i paraocchi sono la soluzione.

 

per stare sull'esempio del meccanico.

il mio meccanico - che conosco anche in ambito extra-lavoro - so che è tendenzialmente un po' lontano diciamo così dai miei codici etici. la qual cosa mi piace poco. però son cavoli suoi quelli.

io con lui ho un rapporto professionale. è bravo, competente, onesto, serio, affidabile. lavora nella legalità e i suoi dipendenti lo confermano.

tanto mi basta. non vado a scandagliare la sua vita privata, sennò non ne esco più.

in compenso ho mollato un gommista da cui mi servivo da anni perché ho saputo che nei periodi di punta (cambio stagionale ad esempio) prende un tizio a nero, lo paga tre soldi e lo tratta pure di merda. siccome lo so che faccio? fingo di non sapere? no, vado da uno che fa le robe in regola.

 

per dire che tutti, nel piccolo delle nostre scelte, ogni tanto uno sguardo alle cose come vanno lo dobbiamo dare.

 

(Tesla o non Tesla. è un discorso generale).

[itr83]

7 minuti fa, TurboGimmo scrive:

 

...

Quando vado dal meccanico gli lascio le chiavi e torno dopo 2 giorni, non posso controllarlo per vedere se lavora in modo etico o no.

 

ma è quello che ho detto, se non sai come si comporta non è compito tuo controllare.

però se un conoscente ti dice che ha lavorato lì e il titolare trattava tutti malissimo e quando vai a ritirare l'auto lo senti umiliare un dipendente davanti a tutti continueresti a portare l'auto da lui senza porti nessun problema?

[johnpollame]

1 ora fa, TurboGimmo scrive:

 

Ma se ci stai investendo, a te importa che il valore salga.

- se poi li' dentro si prendono a carezze o sberle, a te investitore cosa cambia?

- la sicurezza non sta a te controllarla, ma agli organi di vigilanza

 

Aldilà dell'etica,

 

- la stabilità mentale del padre-padrone dell' azienda

- cambi di missione ed obiettivi come capricci di infante

- mancanza di una dirigenza minimamente stabile per garentire l'esecuzione delle strategie

- la lenta ma inesorabile perdita dell'esclusività tecnologica che ad ora non sembra avere un rilancio a contrastare la nuova, prima inesistente, concorrenza

 

(cose per altro tutte collegate tra loro)

ad un investitore sono tutte informazioni di assoluto interesse,

specie se le azioni in gioco sono di un'azienda il cui valore è tutto scommesso sul futuro e non certo sullo stato attuale...