Alfa Romeo Tonale M.Y. 2024

[nucarote]

1 minuto fa, pennellotref scrive:

 

Non è una questione di dura o non dura, di facile o difficile. Si tratta di trovare il modo di starci che è un obbligo per un gruppo delle dimensioni e della diversificazione di Stellantis. Altrimenti fai la fine di GM che oramai è presente in maniera profittevole solo in due aree di mercato (NA e Cina) di cui una ad elevatissimo rischio geopolitico. 

Alfa Romeo ha senso solo se riesce a stare nei mercati ad elevato margine come quello USA, e nel caso del mercato americano non credo che possano starci ne con la Tonale e nemmeno con prodotti EV a meno che Tavares non tiri fuori una tecnologia più evoluta della concorrenza. 

[__P]

Oppure possono farlo con piccoli numeri ad alto margine (margine dato dalle condivisioni con altri brand del gruppo).

Ci riusciranno?

Solo il futuro ce lo dirà…

[Marco1975]

3 ore fa, lillopro scrive:

da quello che ho capito, il sistema PHEV su Tonale non permette mai di scaricare tutta la batteria. Il sistema conserva sempre un 20% per garantire comunque le massime prestazioni e la trazione Q4 quando richieste. Questo, immagino, sfruttando sia la frenata rigenerativa che il motore termico a scapito dei consumi, ovviamente.

 

sul Q4 siamo tutti d’accordo 

Il punto è che a batteria scarica (cioè arrivando a quei 20% di riserva sotto i quali non scende) funziona solo motore termico e 180cv 1.3 litri per 1850kg non danno di sicuro 6,2 sec 0-100kmh.

Il sistema è quasi uguale alla jeep Compass e li di prove ne son state fatte tante. A batteria scarica (< o = 20%) la Compass 190cv fa 0-100 in 10 secondi e la 240cv fa 0-100 in 9,5 circa. Tonale ha una potenza elettrica più elevata ma dubito faccia meno di 9 secondi.

E così si scopre che questo tonale phev non fa meglio del tonale 1.5 160cv quando la batteria arriva sui 20% di carica. Ma con bagagliaio 25% più piccolo . Mah …

Modificato 18 Novembre 2022 da Marco1975

[parish]

1 minuto fa, Marco1975 scrive:

sul Q4 siamo tutti d’accordo 

Il punto è che a batteria scarica (cioè arrivando a quei 20% di riserva sotto i quali non scende) funziona solo motore termico e 180cv 1.3 litri per 1850kg non danno di sicuro 6,2 sec 0-100kmh.

Il sistema è quasi uguale alla jeep Compass e li di prove ne son state fatte tante. A batteria scarica (< o = 20%) la Compass 190cv fa 0-100 in 10 secondi 3 240cv fa 0-100 in 9,5 circa. Tonale ha una potenza elettrica più elevata ma dubito faccia meno di 9 secondi.

E così si scopre che questo tonale phev non fa meglio del tonale 1.5 160cv quando la batteria arriva sui 20% di carica. Ma con bagagliaio 25% più piccolo . Mah …

Ma scusa che senso ha fare questo tipo di confronti? Seguendo la stessa logica, bisognerebbe confrontarle anche a serbatoio di benzina vuoto, e lì secondo me (ma secondo me eh...) vince la PHEV

[leon82]

3 minuti fa, Marco1975 scrive:

sul Q4 siamo tutti d’accordo 

Il punto è che a batteria scarica (cioè arrivando a quei 20% di riserva sotto i quali non scende) funziona solo motore termico e 180cv 1.3 litri per 1850kg non danno di sicuro 6,2 sec 0-100kmh.

Il sistema è quasi uguale alla jeep Compass e li di prove ne son state fatte tante. A batteria scarica (< o = 20%) la Compass 190cv fa 0-100 in 10 secondi e la 240cv fa 0-100 in 9,5 circa. Tonale ha una potenza elettrica più elevata ma dubito faccia meno di 9 secondi.

E così si scopre che questo tonale phev non fa meglio del tonale 1.5 160cv quando la batteria arriva sui 20% di carica. Ma con bagagliaio 25% più piccolo . Mah …

 

Tutto giusto, è l'ennesima conferma che le plug-in siano specchietti per le allodole.

 

Peccato non fare, dato che verrebbe gratis, la Q4 2,0 T. Lo ZF9HP è così pessimo? l'ho provato su 500x e non mi sembrava malaccio.

[Marco1975]

1 ora fa, parish scrive:

Ma scusa che senso ha fare questo tipo di confronti? Seguendo la stessa logica, bisognerebbe confrontarle anche a serbatoio di benzina vuoto, e lì secondo me (ma secondo me eh...) vince la PHEV

forse perché ti vendono un’auto da 55k con una scheda tecnica 0-100kmh 6,2 secondi ma dopo una sessantina di km (se vai piano) hai un’auto che fa 9 secondi ? 
Che poi il circuito del balocco per i giornalisti è stato limitato apposta per evitare che loro guidassero a batteria scarica 🙄

Stesso problema per chi guarda i consumi … hmm mi ricorda un altro scandalo …

[fabruga]

Ma perché uno dovrebbe comprarsi una phev e girarci con la batteria scarica?

[Graziano1961]

Ma una versione Plug-in meno potente (190 cv) è prevista ?

Ne avevo sentito parlare , ma al lancio della Plug-in non se ne parla , qualcuno ha informazioni .

[gilerak]

51 minuti fa, fabruga scrive:

Ma perché uno dovrebbe comprarsi una phev e girarci con la batteria scarica?

Perché il senso del PHEV è girarci a batteria in città e in modalità ibrida quando vado fuori.

Per fare un viaggio lungo a batteria carica dovrei fermarmi ogni tot km per ricaricare.. non il massimo direi. A quel punto prendo un elettrica e bona.

[parish]

1 ora fa, Marco1975 scrive:

forse perché ti vendono un’auto da 55k con una scheda tecnica 0-100kmh 6,2 secondi ma dopo una sessantina di km (se vai piano) hai un’auto che fa 9 secondi ? 
Che poi il circuito del balocco per i giornalisti è stato limitato apposta per evitare che loro guidassero a batteria scarica 🙄

Stesso problema per chi guarda i consumi … hmm mi ricorda un altro scandalo …

 

3 minuti fa, gilerak scrive:

Perché il senso del PHEV è girarci a batteria in città e in modalità ibrida quando vado fuori.

Per fare un viaggio lungo a batteria carica dovrei fermarmi ogni tot km per ricaricare.. non il massimo direi. A quel punto prendo un elettrica e bona.

Ma allora sulla mancanza di senso delle PHEV possiamo anche parlarne e mi trovereste d'accordo, ma queste auto sono per chi le ricarica ogni notte e non ci fa viaggi lunghi. Che senso ha valutarne le prestazioni a batteria scarica? Poi se avete voglia di dar contro a prescindere, contenti voi. Scommetto che anche la Veyron dopo che hai fatto i 400 km/h per 15 minuti ha le gomme cotte e il serbatoio vuoto, e allora va più forte la balance bike di mio figlio.