I prossimi modelli Alfa Romeo

[KimKardashian]

29 minuti fa, Sepp0 scrive:

La ragione è che Stellantis non ha altri marchi che fanno volumi su cui montare i motori ICE/MHEV/PHEV che svilupperebbe per Alfa.

 

BMW può montare lo stesso motore su ventordici modelli e spalmare il costo, Stellantis non può perché non ha altri marchi come Alfa a catalogo.

 

I motori BEV probabilmente si prestano meglio alla condivisione.

Tutti le auto europee Stellantis saranno elettriche nel 2030, la linea è stata tracciata per tutti i marchi. In USA prevedono 50% elettrico sul venduto

https://www.stellantis.com/it/news/comunicati-stampa/2022/marzo/dare-forward-2030-il-progetto-di-stellantis-per-una-liberta-di-mobilita-all-avanguardia

[defiant]

54 minuti fa, Sepp0 scrive:

La ragione è che Stellantis non ha altri marchi che fanno volumi su cui montare i motori ICE/MHEV/PHEV che svilupperebbe per Alfa.

 

BMW può montare lo stesso motore su ventordici modelli e spalmare il costo, Stellantis non può perché non ha altri marchi come Alfa a catalogo.

 

I motori BEV probabilmente si prestano meglio alla condivisione.

Ma non è che deve sviluppare nuovi motori; quelli che ha a catalogo oggi (solo exFca: 1.0, 1.5 Firefly, 2.0, 3.0 L6 ,V6 (magari col Nettuno su Alfa) e forse futuro 2.0 TD) arrivano facili al 2040... con piccolissimi adeguamenti; anche perchè le piattaforme in ogni caso rimarranno polivalenti sulla propulsione... Che poi basterebbe anche mettere dei modelli EREV, tra l'altro tipologia auto ampiamente sperimentata su vari prototipi dalle divisioni exFCA negli ultimi 2/3 anni 

Modificato 15 Aprile 2022 da defiant

[aboutdas]

22 minuti fa, defiant scrive:

Ma non è che deve sviluppare nuovi motori; quelli che ha a catalogo oggi (solo exFca: 1.0, 1.5 Firefly, 2.0, 3.0 L6 ,V6 (magari col Nettuno su Alfa) e forse futuro 2.0 TD) arrivano facili al 2040... con piccolissimi adeguamenti; anche perchè le piattaforme in ogni caso rimarranno polivalenti sulla propulsione... Che poi basterebbe anche mettere dei modelli EREV, tra l'altro tipologia auto ampiamente sperimentata su vari prototipi dalle divisioni exFCA negli ultimi 2/3 anni 

Gli adeguamenti non sono piccolissimi, specialmente viste le normative anti-inquinamento. In EU è solo BEV, non c'è scampo.  

 

2 ore fa, MauroAlfaGT scrive:

Maaa nessuno si è accorto che Imparato ha appena annunciato la Spider ("Coda Tronca") per il 2024 durante questa intervista al raduno RIAR?

Fa solo confusione

[stev66]

Non dimentichiamo l'effetto Tesla. Dal D in su, ormai per lo meno in Europa l'elettrico fa da padrone. 

Ed alle cifre di vendita non offre in pratica nessuna limitazione. 

 

[defiant]

5 minuti fa, aboutdas scrive:

Gli adeguamenti non sono piccolissimi, specialmente viste le normative anti-inquinamento. In EU è solo BEV, non c'è scampo.  

 

 

Quali adeguamenti? Sono tutti motori ampiamente dentro la normativa attuale e già pronti per l'Euro7(se mai lo delibereranno); e comunque indipendentemente che lo stop è dal 2035, io contesto la scelta di fare full BEV su Alfa Romeo già dal 2027. Per me il passaggio a full elettrico dovrebbe essere graudale, quando i vantaggi degli ICE saranno tutti soppiantati.

La soluzione EREV ti permette di razionalizzare su molti elementi, con uno schema meno complesso del PHEV. mantenendo i vantaggi di un ICE.

[stev66]

Adesso, defiant scrive:

Quali adeguamenti? Sono tutti motori ampiamente dentro la normativa attuale e già pronti per l'Euro7(se mai lo delibereranno); e comunque indipendentemente che lo stop è dal 2035, io contesto la scelta di fare full BEV su Alfa Romeo già dal 2027. Per me il passaggio a full elettrico dovrebbe essere graudale, quando i vantaggi degli ICE saranno tutti soppiantati.

La soluzione EREV ti permette di razionalizzare su molti elementi, con uno schema meno complesso del PHEV. mantenendo i vantaggi di un ICE.

Con l'emissione di C02 sotto i 50, come si vuol puntare, sopravviverà no solo BEV, PHEV ed EREV con pacco batteria maggiorato e ricaricabile ( una specie di PHEV semplificata). 

 

[Sepp0]

1 hour ago, KimKardashian said:

Tutti le auto europee Stellantis saranno elettriche nel 2030, la linea è stata tracciata per tutti i marchi. In USA prevedono 50% elettrico sul venduto

https://www.stellantis.com/it/news/comunicati-stampa/2022/marzo/dare-forward-2030-il-progetto-di-stellantis-per-una-liberta-di-mobilita-all-avanguardia

Eh ma 8 anni son lunghi XD

[defiant]

6 minuti fa, stev66 scrive:

Con l'emissione di C02 sotto i 50, come si vuol puntare, sopravviverà no solo BEV, PHEV ed EREV con pacco batteria maggiorato e ricaricabile ( una specie di PHEV semplificata). 

 

Grazie al ciufolo; a parte che l'EREV è meglio del PHEV dal mio punto di vista.... Un conto è però dire faremo solo BEV, un conto è dire faremo BEV + ibride spinte.

Riguardo al dualismo PHEV-EREV, penso a che un fantasiosa Giulia 2027 ibrida (rigorosamente TP) potrebbe essere fatta così:

 

PHEV: 1.5 T PHEV con 190cv ICE e 150cv elettrico (max 300 totali) e 17 kwh di batteria (110km di autonomia elettrica) e serbatoio da 52l (900 km totali)

oppure

EREV: 300cv elettrici con generatore 1.0 FF 70cv extender (magari ciclo miller) e batteria 50kwh (330km di autonomia elettrica) e serbatoio 20l (650 km totali)

 

Quale consumerebbe di meno nella guida reale? Quale costerebbe di meno?

[xtom]

3 minuti fa, defiant scrive:

Grazie al ciufolo; a parte che l'EREV è meglio del PHEV dal mio punto di vista.... Un conto è però dire faremo solo BEV, un conto è dire faremo BEV + ibride spinte.

Riguardo al dualismo PHEV-EREV, penso a che un fantasiosa Giulia 2027 ibrida (rigorosamente TP) potrebbe essere fatta così:

 

PHEV: 1.5 T PHEV con 190cv ICE e 150cv elettrico (max 300 totali) e 17 kwh di batteria (110km di autonomia elettrica) e serbatoio da 52l (900 km totali)

oppure

EREV: 300cv elettrici con generatore 1.0 FF 70cv extender (magari ciclo miller) e batteria 50kwh (330km di autonomia elettrica) e serbatoio 20l (650 km totali)

 

Quale consumerebbe di meno nella guida reale? Quale costerebbe di meno?

La BEV che faranno.

[aboutdas]

3 minuti fa, defiant scrive:

Grazie al ciufolo; a parte che l'EREV è meglio del PHEV dal mio punto di vista.... Un conto è però dire faremo solo BEV, un conto è dire faremo BEV + ibride spinte.

Riguardo al dualismo PHEV-EREV, penso a che una fantasiosa Giulia 2027 ibrida (rigorosamente TP) potrebbe essere fatta così:

 

PHEV: 1.5 T PHEV con 190cv ICE e 150cv elettrico (max 300 totali) e 17 kwh di batteria (110km di autonomia elettrica) e serbatoio da 52l (900 km totali)

oppure

EREV: 300cv elettrici con generatore 1.0 FF 70cv extender (magari ciclo miller) e batteria 50kwh (330km di autonomia elettrica) e serbatoio 20l (650 km totali)

 

Quale consumerebbe di meno nella guida reale? Quale costerebbe di meno?

L'EREV aggiunge le complicazioni di un termico senza benefici, considerando che si aggiunge il quintale e rotti necessario per l'alimentazione.
L'unico vantaggio può essere il "tempo di ricarica" (ossia il rimpimento del serbatoio), ma è un vantaggio discutibile da qui al '27....

Senza contare che dal '30 le norme di emissione si stringono ulteriormente, con un ban del termico dal '35. Figuriamoci.

 

Capisco la tua idea, ma non è compatibile con lo scenario normativo ed i costi produttivi attuali!