Transizione ecologica ed il futuro della mobilità

[TurboGimmo]

59 minuti fa, stev66 scrive:

Si errore mio.

Bisogna vedere la batteria però.

Se la ha intorno ai 50 kWh , è un' altra e 208 o e Corsa .

 

La Megane E-tech non ti piace?

[stev66]

1 ora fa, nucarote scrive:

Più che la capacità (che comunque bisognerebbe portarla per lo meno vicino ai 60 kWh anche per le utilitarie) IMHO bisogna capire: 1) quanto tempo ricarica 20-80% 2) quanti cicli di ricarica sopporta 3) la fattibilità della sostituzione della batteria.

Per ora, il, ciclo di ricarica 20 80% è nell'ordine di una mezz'ora, più o meno per tutte le BEV ( fors escluse le più lussuose). 

 Vuole dire, spannometricamente, una sosta di mezz'ora ogli ora e mezza di viaggio in autostrada per una BEV con batteria da 50/55 kWh utilizzabili. 

Siamo ancora abbastanza lontani da una versatilità reale. 

 

18 minuti fa, TurboGimmo scrive:

 

La Megane E-tech non ti piace?

Ho letto di molti problemi, purtroppo. 

[xtom]

La Megane E-tech come impostazione e dimensioni non è male, ad esempio in confronto con la Captur

 

 

 

Anche il prezzo è in linea con quello che offre, 41 k per la versione più economica con batteria da 63 kWh.

 

Eppure, al netto dei problemi, non mi sembra che venda quanto meriterebbe, forse il problema è che a certe cifre si fa sentire sempre di più la concorrenza di Tesla, anche se uno non ha bisogno di un'auto di quelle dimensioni.

 

Una Tesla model 2 anche a 30 K, che poi diventano 25 con gli incentivi, costringerebbe tutti i concorrenti a fare forti sconti per continuare a venderle.

 

 

[4200blu]

3 ore fa, xtom scrive:

 

@4200blu puoi darci le percentuali di ICE e BEV nei vari paesi europei del solo segmento D?

..anche se guardi solo al seg-D, poi la situazione per Italia migliora, ma anche in questo segmento la quota italiana e abbastanza dietro. Ma la scarsa quota bev nel seg-F secondo me mostra, che non e una questione dei soldi, e il "mind set", l'avversione contro tutto nuovo, dove altri (scandinavi, francesi) sono molto piu aperto.

 

 

 

 

[stev66]

Non dimentichiamo che le auto più vendute in Italia hanno uno street price intorno ai 20k.

Panda, Ypsilon, Sandero e compagnia. 

Quindi persnalmente, il salto in Italia ci sarà quando:

1) Dimensioni 410 x 175 circa ( se suv 420) 

2) Batteria utilizzabile sopra i 55 kWh 

3) Ricarica 20 - 80 alle colonnine DC 15 / 20 minuti. *

4) Street price intorno ai 25k euro. 

 

Diciamo prossima generazione, se va bene 

 

 

* qui la limitazione è l'elettronica di bordo e lo stress batterie. Per capirci, oggi una ricarica 20 80 % di una Corsa in mezz'ora vuole dire che comunque più di 60 kW in DC non assorbe, al di là del l'erogazione nominale. 

[nucarote]

10 minuti fa, stev66 scrive:

...

 Vuole dire, spannometricamente, una sosta di mezz'ora ogli ora e mezza di viaggio in autostrada per una BEV con batteria da 50/55 kWh utilizzabili. 

...

Riducendo le velocità medie a 100/110 Km/h forse si riesce ad arrivare ad un intervallo di 40/50 minuti, che sarebbero anche accettabili per la maggior parte delle persone, per lo meno io lo accetterei.

[stev66]

1 minuto fa, nucarote scrive:

Riducendo le velocità medie a 100/110 Km/h forse si riesce ad arrivare ad un intervallo di 40/50 minuti, che sarebbero anche accettabili per la maggior parte delle persone, per lo meno io lo accetterei.

 

Sui viaggi lunghi ( 400 km) non andare ai 130 km/h dopo un po' lo senti. 

E non parlo di quelli che ci mettevano 2h e 30 da Venezia barriera a Bolzaneto. ( true story). 

[nucarote]

5 minuti fa, stev66 scrive:

 

Sui viaggi lunghi ( 400 km) non andare ai 130 km/h dopo un po' lo senti. 

E non parlo di quelli che ci mettevano 2h e 30 da Venezia barriera a Bolzaneto. ( true story). 

Forse è la volta buona che si riconsidera l'idea di fare viaggi in auto oltre i 200 Km, specialmente se fatti a bordo di una Polo,

[stev66]

Adesso, nucarote scrive:

Forse è la volta buona che si riconsidera l'idea di fare viaggi in auto oltre i 200 Km, specialmente se fatti a bordo di una Polo,

Non è che si va in macchina perché ci piace.. 

È perché il territorio italiano è in pratica incollegabile coi mezzi pubblici. 

Per andare a casa di mio suocero, nel caso migliore ci sono due treni ed un autobus.

Con tutte le attese del caso. 

[xtom]

11 minuti fa, 4200blu scrive:

..anche se guardi solo al seg-D, poi la situazione per Italia migliora, ma anche in questo segmento la quota italiana e abbastanza dietro. Ma la scarsa quota bev nel seg-F secondo me mostra, che non e una questione dei soldi, e il "mind set", l'avversione contro tutto nuovo, dove altri (scandinavi, francesi) sono molto piu aperto.

 

Come immaginavo la situazione migliora decisamente dal 4% al 15%, anche se nella classifica siamo comunque in basso, ma ci avviciniamo di più alla Germania (che passa dal 14% al 19%).

 

Sicuramente la mentalità media italiana è uno dei motivi della scarsa diffusione, insieme agli stipendi bassi, due cose che purtroppo si alimentano a vicenda.

 

Ad ogni modo credo che per l'Italia sia solo questione di tempo, come è già avvenuto per altre tecnologie, si tratta solo di aspettare il momento propizio, quando i prodotti saranno più maturi e più abbordabili.