Transizione ecologica ed il futuro della mobilità

[johnpollame]

30 minuti fa, 4200blu scrive:

No, perche non e divieto di produrre e vendere, e divieto di immatricolare.

Theoreticamente per esportazione fuori Europa potresti produrre macchine ice anche dopo la 2035, ma con i costi in europa naturalmente non fa senso, ecetto forse Ferrari.

 

8 minuti fa, stev66 scrive:

Credo però che sarà ancora possibile immatricolare usato ICE proveniente extra UE. 

Già mi vedo le triangolazioni con Turchia e paesi simili.. ☺️

 

Pensavo infatti a macchine usate, che potrebbero tranquillamente circolare in UE:  in teoria non dovrebbero essere bloccate.

Ovviamente la cosa si presterebbe appunto a magheggi.

 

 

[itr83]

On 12/6/2023 at 17:26, xtom scrive:

 

...

Nel frattempo con 20.000 € ci compri solo i primi 2 allestimenti dei 20 disponibili della Opel Corsa, quelle a benzina da 75 cv.

 

Se invece uno volesse una MHEV con meno di 20.000 € ci compra solo 500, Panda e Ypsilon, che come prezzo e dimensioni sono vicine alla carissima Dacia Spring con gli incentivi.

 

Per una FHEV ci vogliono almeno 24.000 € della Yaris, una MG4 elettrica con gli incentivi parte da 26.000 €. 

 

In sintesi l'offerta delle elettriche economiche è ancora scarsa, ma le tradizionali ICE economiche stanno scomparendo.

 

 

 

 

 

Veramente di seg B con motore dignitoso intorno ai 20.000€ è pieno il listino.

 

Clio, Ibiza, Fabia, Sandero, i20, Micra.

Se metti il limite a 21.000 aggiungi C3 e Corsa.

 

 

[itr83]

53 minuti fa, A.Masera scrive:

 

Per paragone

 

Lombardia

Superficie: 23.844 km2

Popolazione: 10,06 milioni

Ciclabili: 4.000 km

Binari: 1.869 km

Stazioni ferroviarie: 400

Persone che usano giornalmente il trasporto su rotaia: 559.000

Persone servite da Linate-Malpensa all'anno: 7.7 milioni

 

Paesi Bassi

 

Superficie: 41.850 km2

Popolazione: 17,53 milioni

Ciclabili: 35.000 km

Binari: 3.200 km

Stazioni ferroviarie: 401

Persone che usano giornalmente il trasporto su rotaia: 750.000

Persone servite da Schipol all'anno: 52.5 milioni

 

E' puramente una questione di scelte ed investimenti

 

"E' puramente una questione di scelte ed investimenti"

 

pensa che negli ultimi anni la maggior preoccupazione di FS in Piemonte è stata quella di tagliare i "rami secchi"...

 

[A.Masera]

1 ora fa, itr83 scrive:

 

"E' puramente una questione di scelte ed investimenti"

 

pensa che negli ultimi anni la maggior preoccupazione di FS in Piemonte è stata quella di tagliare i "rami secchi"...

 

 

perchè è il paese delle banane senza prospettiva, senza voglia di investire, con le pezze al culo.

 

Tu pensa

 

ITALIA

Superficie: 300.000 km2

Popolazione: 59 milioni

Area costiera complessiva: 7900 km

Volume scambiato in TUTTI i porti italiani: 169 milioni di t/anno

 

PAESI BASSI

Superficie: 41.000 km2 (quasi un ottavo dell'Italia)

Popolazione: 10 milioni (un sesto)

Area costiera complessiva: 450 km (un diciottesimo!!!!!)

Volume scambiato isolo dal porto di Rotterdam: 468 milioni di t/anno (quasi 3 volte con un solo porto!!!!!)

 

 

C'è qualcosa che non va?

 

 

[xtom]

Allo scopo di aumentare i flussi stanno facendo il terzo valico, sono arrivati all'83% dello scavo e nel 2025 dovrebbe essere ultimato

 

https://www.fsitaliane.it/content/fsitaliane/it/opere-strategiche/terzo-valico.html

 

https://www.fsnews.it/it/focus-on/infrastrutture/2023/4/3/ferraris-fs-ports-of-genoa-terzo-valico-giovi.html

 

Però c'è sempre il dubbio dei costi benefici di queste opere, perché giustamente l'Italia ha diversi porti, non solo Genova.

[stev66]

1 ora fa, A.Masera scrive:

 

perchè è il paese delle banane senza prospettiva, senza voglia di investire, con le pezze al culo.

 

Tu pensa

 

ITALIA

Superficie: 300.000 km2

Popolazione: 59 milioni

Area costiera complessiva: 7900 km

Volume scambiato in TUTTI i porti italiani: 169 milioni di t/anno

 

PAESI BASSI

Superficie: 41.000 km2 (quasi un ottavo dell'Italia)

Popolazione: 10 milioni (un sesto)

Area costiera complessiva: 450 km (un diciottesimo!!!!!)

Volume scambiato isolo dal porto di Rotterdam: 468 milioni di t/anno (quasi 3 volte con un solo porto!!!!!)

 

 

C'è qualcosa che non va?

 

 

Ehm, da Rotterdam le merci vanno in Germania, non si fermano in Olanda. 

[A.Masera]

37 minuti fa, stev66 scrive:

Ehm, da Rotterdam le merci vanno in Germania, non si fermano in Olanda. 

Si ma il suo successo non è in funzione della Germania, è semplicemente l’unica scelta per far attraccare navi di grosse dimensioni.

 

 

il percorso è incredibilmente più lungo e costoso, già la tratta Genova-Monaco sarebbe più corta rispetto a Rotterdam-Monaco, ma ti sembra normale che per trasferire materie nel sud Europa si debba attraccare lassù quando basterebbe un porto serio qui?

[stev66]

28 minuti fa, A.Masera scrive:

Si ma il suo successo non è in funzione della Germania, è semplicemente l’unica scelta per far attraccare navi di grosse dimensioni.

 

 

il percorso è incredibilmente più lungo e costoso, già la tratta Genova-Monaco sarebbe più corta rispetto a Rotterdam-Monaco, ma ti sembra normale che per trasferire materie nel sud Europa si debba attraccare lassù quando basterebbe un porto serio qui?

Più che l'attracco, che a Genova c'è ma anche a Trieste, mancano  le ferrovie, perchè in entrambi i porti c'è ancora quella del conte di Cavour ed il valico del 1920 e nell'altro le imperial regie linee di Cecco Beppe. 😜

Qualcosa dovrebbe cambiare col terzo valico in arrivo da noi ( e con l'ammodernamento delle linee triestine, comunque in corso). 

[A.Masera]

26 minuti fa, stev66 scrive:

Più che l'attracco, che a Genova c'è ma anche a Trieste, mancano  le ferrovie, perchè in entrambi i porti c'è ancora quella del conte di Cavour ed il valico del 1920 e nell'altro le imperial regie linee di Cecco Beppe. 😜

Qualcosa dovrebbe cambiare col terzo valico in arrivo da noi ( e con l'ammodernamento delle linee triestine, comunque in corso). 

Si ecco comunque il senso è quello

[xtom]

Crisci, Unrae: “In Italia si vendono auto poco tecnologiche. Diventeremo la Serie B d’Europa”
 

https://www.formulapassion.it/opinioni/interviste/crisci-unrae-in-italia-si-vendono-auto-poco-tecnologiche-diventeremo-la-serie-b-deuropa