Transizione ecologica ed il futuro della mobilità

[Aymaro]

15 minuti fa, M86 scrive:

Questa mossa, fatta in maniera così autolesionista, puzza in maniera incredibile di mazzette

Visti i vari Qatar gate ecc, non mi sorprenderebbe...

[UomoAlfa]

32 minuti fa, Aymaro scrive:

Visti i vari Qatar gate ecc, non mi sorprenderebbe...

 

Naaa in quel caso giravano sacchi con soli 600k euro. Per rovinare il più importante settore continentale "qualcuno" avrà sganciato molto di più...

 

[nucarote]

IMHO alla Cina sarebbe bastato annunciare ai legacy EU (o per lo meno alla legacy più grande d'Europa) una cosa del tipo: "dall'anno 203x non vi produciamo nemmeno più un microchip per il termico"  o peggio ancora "non vi permetteremo più di vendere auto nel nostro mercato".

[M86]

4 minuti fa, nucarote scrive:

secondo me alla Cina sarebbe bastato annunciare ai legacy EU (o per lo meno alla legacy più grande d'Europa) una cosa del tipo: "dall'anno 203x non vi produciamo nemmeno più un microchip per il termico"  o peggio ancora "non vi permetteremo più di vendere auto nel nostro mercato".

I cinesi non sono idioti come i nostri legislatori europei, sanno che sarebbe stato controproducente.

Nel primo caso avrebbero rafforzato il mercato interno europeo, (le fonderie con tecnologia sufficiente per l'automotive le abbiamo anche in Italia e Francia, oltre a quelle diffuse nel mondo), nel secondo ( se intendevi "non vi permetteremo più di vendere auto termiche nel nostro mercato") le case automobilistiche avrebbero potuto decidere se abbandonare il mercato cinese, o investire nell'elettrico. Quest'ultima opzione si è comunque verificata per obblighi europei (che ci legano alla Cina) con in più l'obbligo di abbandonare un settore in cui avevamo un primato tecnologico.

[maxsona]

4 ore fa, itr83 scrive:

prima l' UE fa di tutto per farci invadere da auto cinesi e ora parlano di dazi per correre ai ripari...

 

Le case Europee hanno fatto ben poco per provocare nel consumatore un minimo di sciovinismo.

[nucarote]

8 minuti fa, M86 scrive:

I cinesi non sono idioti come i nostri legislatori europei, sanno che sarebbe stato controproducente.

Nel primo caso avrebbero rafforzato il mercato interno europeo, (le fonderie con tecnologia sufficiente per l'automotive le abbiamo anche in Italia e Francia, oltre a quelle diffuse nel mondo), nel secondo ( se intendevi "non vi permetteremo più di vendere auto termiche nel nostro mercato") le case automobilistiche avrebbero potuto decidere se abbandonare il mercato cinese, o investire nell'elettrico. Quest'ultima opzione si è comunque verificata per obblighi europei (che ci legano alla Cina) con in più l'obbligo di abbandonare un settore in cui avevamo un primato tecnologico.

Non ne sono sicuro che saremmo stati autosufficenti (senza contare che la Cina controlla anche le materie prime per fare semiconduttori e quant'altro) o quanto meno i costi delle termiche sarebbero stati tali da metterle comunque fuori mercato IMHO, forse con tempi più lunghi. Sul secondo caso credo che sia ininfluente se si parlasse di termico o elettrico, fatto sta che qualcuno molto molto grosso in EU non avrebbe più venduto nulla in Cina.

Comunque credo che l'obbligo non sia venuto direttamente dalla Cina tramite corruzione della UE (o quanto meno non in maniera primaria), ma più che altro tramite uno o più legacy più grandi d'europa che a sua volta hanno fatto lobbing in favore della Cina per paura di perdere le indispensabili vendite in quel mercato.

Modificato 23 Giugno 2023 da nucarote

[M86]

10 minuti fa, nucarote scrive:

Non ne sono sicuro che saremmo stati autosufficenti (senza contare che la Cina controlla anche le materie prime per fare semiconduttori e quant'altro) o quanto meno i costi delle termiche sarebbero stati tali da metterle comunque fuori mercato secondo me, forse con tempi più lunghi. Sul secondo caso credo che sia ininfluente se si parlasse di termico o elettrico, fatto sta che qualcuno molto molto grosso in EU non avrebbe più venduto nulla in Cina

Comunque credo che l'obbligo non sia venuto direttamente dalla Cina tramite corruzione della UE (o quanto meno non in maniera primaria), ma più che altro tramite uno o più legacy più grandi d'europa che a sua volta ha fatto lobbing in favore della Cina per paura di perdere le indispensabili vendite in quel mercato.

Sempre giro di mazzette si parla, con i legislatori europei pronti a distruggere il know-how europeo

[nucarote]

1 minuto fa, M86 scrive:

Sempre giro di mazzette si parla, con i legislatori europei pronti a distruggere il know-how europeo

Penso più alla avidità di qualche legacy molto molto grosso che pensava di mettere in scacco il dragone (come da tradizione del paese che hanno dato i natali a questi legacy), che all'europa brutta e cattiva. 

Ad ogni modo il know-how europeo sarebbe stato spacciato in ogni caso, a meno di non fare dell'UE una sorta di gigantesca Cuba.

[maxsona]

Quando usci la Model S nel 2012 i produttori Europei dovevano iniziare a guardare un attimo più in la del loro naso invece di pensare a taroccare le centraline

[jameson]

5 ore fa, M86 scrive:

Questa mossa, fatta in maniera così autolesionista, puzza in maniera incredibile di mazzette

Ma dai, mica penserai che nel parlamento europeo girano mazzette.

3 ore fa, nucarote scrive:

Non ne sono sicuro che saremmo stati autosufficenti (senza contare che la Cina controlla anche le materie prime per fare semiconduttori e quant'altro)

Uhm, no. La Cina nel campo dei semiconduttori è uno zero. Ha solo produttori che fanno roba compatibile con i prodotti occidentali a prezzo stracciato per il mercato interno.