Transizione ecologica ed il futuro della mobilità

[4200blu]

7 ore fa, Marco1975 scrive:

Anche negli USA - Tesla a parte- le bev soffrono. Per disperazione molti copiano Musk tagliando prezzi. Andrà a finire male…

Si.

 

Quota mercato bev per gli anni

 

e quota bev senza Tesla

 

 

[xtom]

Ford però ha cominciato a montare le batterie LFP di CATL, le stesse delle Tesla più economiche, che già costano meno delle NMC, in più CATL fa forti sconti a chi fa un accordo di fornitura in esclusiva.

 

 

Anche Stellantis ha annunciato l’utilizzo di batterie LFP, probabilmente sui prossimi modelli più economici, ma nel frattempo i produttori cinesi sono passati alle batterie al sodio per i modelli più economici.

 

Mentre le ICE, sempre più complesse tra catalizzatori e ibridazione, aumentano i prezzi, le BEV diventano progressivamente più economiche grazie a nuove tecnologie ed economie di scala.

 

Come dimostra Tesla, per tenere bassi i prezzi delle BEV bisogna produrne molte, per sfruttare le economie di scala. Per produrre più auto in meno tempo Tesla ha però completamente rivisto i processi produttivi usando ad esempio le gigapress e le modalità di assemblaggio, come i sedili montati sul pianale come la meccanica, con la carrozzeria poggiata sopra, invece che infilati a posteriori dalle portiere.

[Stellaris]

22 minuti fa, 4200blu scrive:

Si.

 

Quota mercato bev per gli anni

 

e quota bev senza Tesla

 

 

Con Tesla hanno fatto +300% in 3 anni… non direi che vanno male… continuando così saranno al >20% di mercato tra meno di 3 anni…
 

Senza Tesla hanno fatto +700%…

[AlexMi]

1 ora fa, xtom scrive:

 

Mentre le ICE, sempre più complesse tra catalizzatori e ibridazione, aumentano i prezzi, le BEV diventano progressivamente più economiche grazie a nuove tecnologie ed economie di scala.

Pandemia e guerra hanno fatto schizzare i prezzi, non ci sono altre ragioni.

[Alain]

L'Unione Europea ha apparecchiato la tavola per la Tesla e per i gruppi cinesi. 

 

Ai gruppi europei resteranno le briciole che cadono dalla tavola di questi due qua sopra. 

Si salverà bene Daimler che ha già Geely con un 10% nell'azionariato, vedo male BMW, Renault e Stellantis. Nuove fusioni in vista? 

[A.Masera]

35 minuti fa, AlexMi scrive:

Pandemia e guerra hanno fatto schizzare i prezzi, non ci sono altre ragioni.

 

ma no, è che le BEV sono più semplici ed il vero costo è la batteria.

In media le BEV hanno 20 parti in movimento contro le 200 di una termica.

 

Una termica può arrivare ad essere composta da 30.000 pezzi, per paragone una M3 invece ne ha 10.000.

 

Se aumentano gli investimenti e la ricerca sulle batterie si abbassano i costi e di conseguenza queste vengono a costare alla pari o meno.

 

14 minuti fa, Alain scrive:

L'Unione Europea ha apparecchiato la tavola per la Tesla e per i gruppi cinesi. 

 

Ai gruppi europei resteranno le briciole che cadono dalla tavola di questi due qua sopra. 

Si salverà bene Daimler che ha già Geely con un 10% nell'azionariato, vedo male BMW, Renault e Stellantis. Nuove fusioni in vista? 

 

Dovevano svegliarsi

[AlexMi]

1 minuto fa, A.Masera scrive:

 

ma no, è che le BEV sono più semplici ed il vero costo è la batteria.

In media le BEV hanno 20 parti in movimento contro le 200 di una termica.

 

Una termica può arrivare ad essere composta da 30.000 pezzi, per paragone una M3 invece ne ha 10.000.

 

Se aumentano gli investimenti e la ricerca sulle batterie si abbassano i costi e di conseguenza queste vengono a costare alla pari o meno.

Ok, ma non c'entra nulla con l'aumento delle ice degli ultimi 2 anni.

[giopisca]

beh è risaputo che i tecnocratici di bruxelles non sono dei geni quanto a lungimiranza  e nemmeno come visione globale dell'universo

 

nella vecchia FCA non credevano molto nell'elettrico , SM a dichiarazioni lo vedeva come fumo negli occhi , certo che la "transazione ecologica" e tutta la fuffa al seguito spingono in quella direzione

 

Sarà un cambiamento epocale ma abbiamo le infrastrutture per farlo? hanno un bel da dire energia di recupero , pannelli solari etc etc al momento ( sicuramente in Italia ) se il 50 % delle vetture diventasse elettrico la vedo dura far rifornimento , o carichiamo le macchine o accendiamo la tv i condizionatori etc etc

 

ma soprattutto tornando in OT come la vedete una Alfa full elettric ? silenziosa etc etc già penso con nostalgia al suono dei carburatori che facevano i 1800-2000 bialbero 

 

 

[stev66]

In verità in una BEV tutta l'elettronica di alimentazione, controllo e ricarica è molto complessa, e tra l'altro abbastanza invariante di costo. 

La batteria ovviamente incide, ma incide anche la tipologia  ( raffreddamento/riscaldamento, etc). 

 

[xtom]

FCA e PSA si sono fuse anche per fare grossi ordini di batterie e componenti elettronici, in modo da avere prezzi più vantaggiosi, condizione necessaria ma non sufficiente per essere competitivi.

 

Il modello Stellantis è quello di sfornare tanti modelli diversi con gli stessi componenti, quindi il risparmio è solo sulla componentistica, ma paradossalmente perdono sulle tecniche di assemblaggio dove erano avanti.