Transizione ecologica ed il futuro della mobilità

[jameson]

Adesso, xtom scrive:

Hai letto che i consumi elettrici sono in diminuzione ?

Ammesso che sia vero e non mi risulta, che c'entra con quanto ho detto sopra?

[xtom]

5 minuti fa, stev66 scrive:

Tra parentesi, l', Italia coi suoi 306 TWh, Cuba poco più dell'1%   della produzione mondiale. 

E comunque Terna parla del 36,8% da fonti rinnovabili

https://www.terna.it/it/media/comunicati-stampa/dettaglio/consumi-elettrici-2023#:~:text=Secondo le rilevazioni Terna illustrate,7 GW rispetto al 2022.

 

Interessante, Terna dice anche

 

Cita

Secondo le rilevazioni Terna illustrate nel report mensile, considerando tutte le fonti rinnovabili, nel 2023 ci sono state nuove attivazioni per circa 5,8 GW, valore superiore di circa 2,7 GW rispetto al 2022. Il dato sottolinea l’accelerazione nello sviluppo delle rinnovabili: infatti si è passati dalle nuove attivazioni pari a 1 GW nel 2021, ai circa 3 GW del 2022. 

 

Crescita esponenziale

[jameson]

1 minuto fa, stev66 scrive:

Ehm, per i pannelli solari forse ( se in numero sufficiente è ben orientati) 

Per quanto riguarda la centrale, forse se sono abbastanza vicini alla linea di uscita a 150 kVolt e si mettono un bobinone di rame in soffitta 😜*

 

* fatto realmente accaduto nel 1960 e rotti. Tra l'altro a processo l'imputato disse che lui non rubava niente e sfruttava solo le leggi della fisica 😁

Questa è fantastica

Quindi se salgo sull'auto di un altro, la avvio, premo l'acceleratore e me ne vado sfrutto "le leggi della fisica".

Comunque penso che se succedesse oggi farebbe un sacco di soldi facendo causa al produttore per "elettrosmog".

[tenore]

4 ore fa, abracat scrive:

Appunto solo uno fuori di senno o venduto avrebbe accettato\proposto queste condizioni

 

Ricordiamoci che i cinesi nei motori termici sono indietro come le balle di un cane. E così han cambiato "gioco"...e mo si gioca dove vogliono loro e dove sono più forti.

Io sapevo che le normative previste (euro 7) erano troppo stringenti per essere rispettate con motori termici senza spender eun botto.

Bastava fermarsi a euro 6d eh

ma tu pensi che per estrarre quel che serve,lavorarlo creare nuove gigafactory non si inquini? piuttosto che sfruttare ciò che c'è.

senza contare che con una macchian a benzina ci fai pure 20 anni....con un'elettrica ce la fai senza camiare batterie? e quelle batterie dove vanno poi?

Cioè io tutte el sicurezze che avete voi non le ho.

e non so come facciate ad averle voi

Mi sembrate quelli che "tranquillo il ripetitore che abbiamo messo vicino casa vostra non nuoce assolutamente alla salute"...poi però avvengono cose strane...

in europa fino a ieri c'erano bei incentivi eh.

e in francia certe auto le ammazzano con penalizzazioni

 

estrarre il petrolio , raffinarlo, trasportarlo, per poi bruciarlo  in ineffiecenti milioni di motori in tutto il mondo?

per gli elementi delle batterie, riciclabili al 90%, il probelma dell estrazione a lungo termine sara decrescente.

 

comunque ripeto non e una soluzione perfetta, ma sicuramente piu di prospettiva che non continuare a bruciare combustibili fossili. che vanno fermati il piu presto possibile. e siamo gia in ritardo di decenni.

che poi la paghiamo tutti e altrettanto vero, ma sicuramente e meglio pagare questo per evitare i futuri disastri economici che il cambiamento climatico portera.

che lo faccia europa per prima, beh fa parte della nostra cultura. di sicuro non facciamo la rincorsa mondiale a chi e piu bestia tra i continenti.

 

[abracat]

4 ore fa, xtom scrive:

 

Vallo a dire a quelli che hanno un'auto elettrica ed un impianto fotovoltaico, o quelli che abitano vicino ad un impianto idroelettrico.

coi pannelli in inverno non ricarichi manco il cellulare momenti in certi giorni

7 minuti fa, tenore scrive:

 

estrarre il petrolio , raffinarlo, trasportarlo, per poi bruciarlo  in ineffiecenti milioni di motori in tutto il mondo?

per gli elementi delle batterie, riciclabili al 90%, il probelma dell estrazione a lungo termine sara decrescente.

 

comunque ripeto non e una soluzione perfetta, ma sicuramente piu di prospettiva che non continuare a bruciare combustibili fossili. che vanno fermati il piu presto possibile. e siamo gia in ritardo di decenni.

che poi la paghiamo tutti e altrettanto vero, ma sicuramente e meglio pagare questo per evitare i futuri disastri economici che il cambiamento climatico portera.

che lo faccia europa per prima, beh fa parte della nostra cultura. di sicuro non facciamo la rincorsa mondiale a chi e piu bestia tra i continenti.

 

ripeto non ci sono dati sicuri.

Se tutte le auto del mondo fossero euro 6d,non otterresti ugualmente una grosa riduzione dell'inquinamento? perchè prima o poi tutti cambiano l'auto no?

Ripeto la caccia alle streghe dell'inquinamento ha già colpito abbastanza l'auto. è ora di cercare altrove.

E anche per la salute. Guardiamo l'obesità...diffusissima negli stati benestanti.

Un obeso  a livello di salute sta peggio di un "inquinato" dalle auto...a sua volta inquina molto più di uno normopeso (già solo per il fatto che magna più ) e per la sanità statisticamente avrà più problemi di uno in forma= è un costo.

 

Eppure nessuno combatte l'obesità con mezzi impositivi. E ho conosciuto gente morta per il proprio essere obesi.

Ma questo argomento non frega a nessuno. In pochi hanno fatto degli studi. Forse perchè è scomodo.

Modificato 31 Gennaio da abracat

[xtom]

1 minuto fa, abracat scrive:

Se tutte le auto del mondo fossero euro 6d,non otterresti ugualmente una grosa riduzione dell'inquinamento? perchè prima o poi tutti cambiano l'auto no?

Ripeto la caccia alle streghe dell'inquinamento ha già colpito abbastanza l'auto. è ora di cercare altrove.

E anche per la salute. Guardiamo l'obesità...diffusissima negli stati benestanti.

Un obeso  a livello di salute sta peggio di un "inquinato" dalle auto...a sua volta inquina molto più di uno normopeso (già solo per il fatto che magna più ) e per la sanità statisticamente avrà più problemi di uno in forma= è un costo.

 

Eppure nessuno combatte l'obesità con mezzi impositivi. E ho conosciuto gente morta per il proprio essere obesi.

Ma questo argomento non frega a nessuno. In pochi hanno fatto degli studi. Forse perchè è scomodo.

 

Mai sentito parlare di fat tax o sugar tax?

 

Anche le sigarette e gli alcolici sono tassati, in generale tutto ciò che nuoce alla salute viene tassato per disincentivare e per sostenere i costi sociali e sanitari che comportano.

 

Ma poi il problema non è neanche penalizzare le auto termiche, quanto pensare che il futuro sia ancora legato alla combustione, quando l'evoluzione tecnologica ci propone delle alternative più avanzate.

[stev66]

4 ore fa, jameson scrive:

Questa è fantastica

Quindi se salgo sull'auto di un altro, la avvio, premo l'acceleratore e me ne vado sfrutto "le leggi della fisica".

Comunque penso che se succedesse oggi farebbe un sacco di soldi facendo causa al produttore per "elettrosmog".

Me la raccontò mio padre buonanima, che lavorava all'ENEL. 

In pratica avevano una perdita su quella linea e non ne venivano a capo, fino a che uno notò una casa nelle vicinanze con la luce elettrica alle finestre che non risultava allacciata. 

Il resto è storia 😁

[jameson]

2 minuti fa, xtom scrive:

Ma poi il problema non è neanche penalizzare le auto termiche, quanto pensare che il futuro sia ancora legato alla combustione, quando l'evoluzione tecnologica ci propone delle alternative più avanzate.

Questa è la tipica visione ideologica che fa vedere una cosa come "più avanzata" di un'altra per convinzione e non per fatti concreti.

A parte che il motore termico è più recente di 50 anni rispetto a quello elettrico, perché l'elettrico sarebbe più avanzato?

[abracat]

7 minuti fa, xtom scrive:

 

Mai sentito parlare di fat tax o sugar tax?

 

Anche le sigarette e gli alcolici sono tassati, in generale tutto ciò che nuoce alla salute viene tassato per disincentivare e per sostenere i costi sociali e sanitari che comportano.

 

Ma poi il problema non è neanche penalizzare le auto termiche, quanto pensare che il futuro sia ancora legato alla combustione, quando l'evoluzione tecnologica ci propone delle alternative più avanzate.

In Italia\Europa? Che poi già paghiamo una tasa pure noi per circolare col termico dato che paghiamo il bollo e la benzina è ben più cara dell'elettricità (causa tasse e minkiate risalenti al mio bisnonno)

non è che ti puoi svegliare da un giorno all'altro e dire basta cambio tutto

 

ps. non basta tassare le sigarette.

Vanno vietate se ci si comporta come l'auto termica....e invece....

(lo dico da fumatore eh)

Modificato 31 Gennaio da abracat

[stev66]

18 minuti fa, tenore scrive:

 

estrarre il petrolio , raffinarlo, trasportarlo, per poi bruciarlo  in ineffiecenti milioni di motori in tutto il mondo?

per gli elementi delle batterie, riciclabili al 90%, il probelma dell estrazione a lungo termine sara decrescente.

 

comunque ripeto non e una soluzione perfetta, ma sicuramente piu di prospettiva che non continuare a bruciare combustibili fossili. che vanno fermati il piu presto possibile. e siamo gia in ritardo di decenni.

che poi la paghiamo tutti e altrettanto vero, ma sicuramente e meglio pagare questo per evitare i futuri disastri economici che il cambiamento climatico portera.

che lo faccia europa per prima, beh fa parte della nostra cultura. di sicuro non facciamo la rincorsa mondiale a chi e piu bestia tra i continenti.

 

Il problema è che se guardi il tabellino da me allegato, scopri che il 75% oggi della produzione elettrica è fossile ( carbone, per o più) 

Visto che per i miracoli ci stiamo attrezzando, l'unico vero modo di diminuirà è semplicemente diminuire la produzione. 

Che vuole dire consumare di meno, sia come utilizzo diretto, sia come utilizzo indiretto ( prodotti). 

Alla fine non c'è altra strada. 

Solo che questo ha un elevato costo sociale. Per i paesi ricchi, vuole dire tornare ad un tipo di vita Italia anni '70 ( si ripara tutto, non si butta via niente, gli oggetti si portano a consunzione, etc) per quelli poveri significa fermare lo sviluppo. 

L' Elefante nella stanza alla fine è questo. 

E nessuno ovviamente lo affronta.