Transizione ecologica ed il futuro della mobilità

[jameson]

1 ora fa, A.Masera scrive:

boh, io non riesco a capire se vi divertite a decontestualizzare le notizie o a fermarvi al titolo.

 

Un proprietario di Mercedes ha visto presentarsi una fattura che vale più del costo dell'auto (usata).

 

Bene. E? 

 

Basta non comprare Mercedes, no? Oppure far fare qualche controllo in più sullo stato del veicolo prima di acquistarlo (questo vale per tutte le auto).

 

Che poi, vi siete mai chiesti chessò, quanto costa cambiare un DSG fuori garanzia (2 anni eh, non 8..)? Ecco, per dire.

Mi hai fatto pensare a questo...

[Gengis26]

1 ora fa, Gil scrive:

basta che non si dica che le batterie non si sostituiscono mai perche' non e' vero

mi sembra una affermazione un po forte, non credi ?

io non so....in effetti immagino

ma posso affermare che anche tu non sai , ipotizzi .

fra 5 anni vedremo se le batterie NON SI CAMBIANO.

il cambio delle batterie sarebbe o sara' un bel problema sia per la SOSTENIBILTA'  AMBIENTALE , sia per la SOSTENIBILITA' ECONOMICA  di chi la usa.

Partiamo però dal presupposto che molti costruttori garantiscono il pacco batteria all'80% di capacità per 8 anni o 160km 

Quindi dopo 160k comunque hai ancora una buona autonomia se la batteria è grande. Senza contare che spesso la perdita è molto inferiore.

 

Dunque a meno che non ci sia un guasto il cambio non è così immediato

[A.Masera]

1 ora fa, Gil scrive:

basta che non si dica che le batterie non si sostituiscono mai perche' non e' vero

mi sembra una affermazione un po forte, non credi ?

io non so....in effetti immagino

ma posso affermare che anche tu non sai , ipotizzi .

fra 5 anni vedremo se le batterie NON SI CAMBIANO.

il cambio delle batterie sarebbe o sara' un bel problema sia per la SOSTENIBILTA'  AMBIENTALE , sia per la SOSTENIBILITA' ECONOMICA  di chi la usa.

 

Scusa Gil, ma mi prendi in giro?

 

Secondo te Tesla è in vendita dal 2022?

Guarda che Model 3 è del 2017, Model S del 2012, secondo te non ci sono auto elettriche circolanti con più di 5 anni?

 

 

P.s. a dover di cronaca ha cambiato la batteria in garanzia a 290.000 km, il resto li ha fatti con l'attuale (e personalmente forse ho percorso 290.000 km con 3 macchine diverse nell'arco di 20 anni...)

Modificato 28 Gennaio 2022 da A.Masera

[1happydream]

Ricarica LIDL:

 

[xtom]

@mikisnow è tutto relativo, se hai fatto 273.000 km in 16 anni, vuol dire che fai mediamente poco più di 17.000 km all’anno, che sono mediamente 330 km a settimana.

 

Sicuramente hai dei picchi di utilizzo giornalieri, ma se dovessi guardare solo alla media potresti addirittura ricaricare un’elettrica solo una volta a settimana, lentamente di notte, quindi stressandola poco, riducendo il calo di efficienza.

 

[Maxwell61]

On 28/1/2022 at 11:42, Motron scrive:

Sulla longevità delle componenti mi sento di spezzare una lancia in favore delle BEV e surrogate.

La semplicità costruttiva le porterà intrinsecamente ad avere una buona affidabilità anche nel tempo.

La batteria ovviamente calerà di efficienza, ma questo in accordo anche a quanto avviene per le ICE dai.

I discorsi di batterie che crollano di capacità p peggio da sostituire, oggi non sembra proprio piu un elemento di discussione. Le batterie a fine vita sono ricercate come il pane come buffer per impianti rinnovabili e centrali di stoccaggio elettrico. 

 

Batterie che perdevano forti capacità come le vecchie Nissan Leaf, erano legate ad errori (ancora presenti su Leaf odierna) di valutazione fornendole di raffreddamento ad aria invece che a liquido.

 

Oggi, con batterie piuttosto convenzionali come chimica e tutto, Toyota si può permettere di garantire una capacità del 90% dopo 10 anni:

 

https://auto.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/toyota-ecco-la-bz4x-per-l-europa-batteria-con-90-di-capacita-anche-dopo-10-anni-e-non-teme-il-freddo_102967.html

 

Sta certo che dopo 10 anni, una batteria del genere ha un valore di mercato elevato anche se la macchina fosse buona per lo sfasciacarrozze, ma essendo una Toyota probabilmente andrà ancora benissimo. 

 

PS: l'articolo in italiano è sbagliato e fa confusione, parla insieme del 70% (da dove lo hanno preso) e del 90%, contraddicendosi.

 

 

https://insideevs.com/news/531990/toyota-bz4x-battery-capacity-durability/

 

Modificato 30 Gennaio 2022 da Maxwell61

[jameson]

Adesso, nucarote scrive:

Qualche aggiusto si potrebbe anche fare in corso d'opera a livello normativo e lo sviluppo tecnologico delle BEV potrebbe portare sulla via della morte anche le ICE elettrificate prima di quel che si pensi. Ma ad ogni modo per il Diesel non credo che si tornerà alla situazione pre Euro 6.

Lo sviluppo tecnologico dei veicoli però non porta né le reti di distribuzione adeguate, né i posti dove ricaricarle, né le fonti energetiche aggiuntive necessarie per gestire l'elettrificazione totale del parco auto. Tanto meno tutto questo può derivare da imposizioni di legge. Sono ostacoli oggettivi ed insormontabili se non in diversi decenni e con impegno che finora non ho visto, oltre che con grandi costi... e basta guardare cosa è successo adesso che Putin ha chiuso un rubinetto del gas per capire che le conseguenze potrebbero essere più drammatiche di quanto immaginato.

Comunque le auto elettriche esistono da quasi 200 anni... ne avrebbero avuto di tempo per svilupparsi.

[A.Masera]

Nessuno che parla dell’inchiapettata di stanotte?!

 

Duferco rimodula l’offerta. Prima 300kW/mese colonnine fast incluse a 25€+Iva/mese (primi 6 mesi poi 50) ora 129€ per 200kW senza le fast.

 

Carge corre ai ripari dopodomani aumenta. Idem gli altri.

 

Si passa da 0,20€/kW a 0,70-1€/kW. Dolori e spaesamento

[stev66]

Mi pare che il mercato abbia già deciso. 

In Germania le BEV hanno già superato le auto a gasolio da mo'. 

Ed il resto dell'Europa capiente segue a ruota. 

 

[myclito16v]

1 ora fa, stev66 scrive:

Mi pare che il mercato abbia già deciso. 

In Germania le BEV hanno già superato le auto a gasolio da mo'. 

Ed il resto dell'Europa capiente segue a ruota. 

 

Sicuramente sembra che i mercati abbiano preso quella direzione; però a mio avviso non dobbiamo perdere di vista che queste performance sono frutto di demonizzazione del diesel e parallelamente iniezione di incentivi per incoraggiare ( dopare )il mercato delle bev.