Transizione ecologica ed il futuro della mobilità

[owluca]

Sappiamo allora a chi far pagare TUTTA la linea 3

grave errore "concettuale":§

sul serio:

la mobilità dovrebbe essere tutta improntata al "pay per use" per incentivare ad essere razionali negli spostamenti,

se fai tariffa "flat" invece otterrai un "abuso".

insomma un modo CONVOLUTO (questa Vi mancava ehhh;)) per dire:

col ghezz:mrgreen:

[jeby]

Mi sembra oltremodo interessante... anche se la questione della pieghevolezza mi fa paura, avrei paura di smontarla dopo qualche buca. Non per colpa della bici ma del mio dolce peso

su quelle da 20" indicano un peso per il conducente intorno ai 90kg. Questa però è una bici "intera", anche il meccanismo di sblocco è stato cambiato da ultra rapido tipo le normali pieghevoli (un paio di leve e via), a "macchinoso" con 2 brugole manubrio da allentare e 2 telaio da ruotare di 180°. L'operazione richiede un tempo superiore (30", dicono, a piegarla, poi a raddrizzarla magari un po' di più) ma consente di avere un telaio che sta insieme sempre anche dopo anni di utilizzo e che non ha i giochi e i limiti tipici delle pieghevoli. All'inizio usavano anche su questa gli sblocchi rapidi, poi sono passati a quelli con brugola per guadagnare rigidità e durata. Questo perché la pieghevolezza non è prioritaria in questa bici (e nelle altre pieghevoli full size non in vendita in EU), è una bici con cui puoi fare lunghe distanze tranquillamente senza rinunciare a niente a livello di guidabilità, ma che puoi ANCHE piegare se ti serve. La nota positiva è che costa una fucilata (sempre meno di una brompton, ma almeno 200euro in più di una pieghevole 20" di pari allestimento) e che una volta piegata occupa comunque un bel po' di spazio, nel senso che non sta in un bagaglio a mano...

Per chiarirci, le dimensioni da piega sono 88 x 99 x 35, quando il limite per ATM è 80 x 110 x 40. Volumetricamente è sotto il limite, io confido nel fatto di non trovare controllori con il metro in mano.

Comunque le tue considerazioni su tempi/costi sono corrette. Faccio l'avvocato del diavolo: e se piove/nevica?

Automobile o tutazza impermeabile (con sotto il completo Hugo Boss) da bravo nordico?

Ehehehe! dopo 3 mesi di Olanda a prendere pioggia orizzontale in faccia ti rispondo... dipende!!! Con la neve NO di sicuro, con la pioggia se non è una bufera si può fare. Comunque, fosse anche utilizzata solo durante la bella stagione, diciamo da marzo a settembre, sono comunque 6/7 mesi di utilizzo...

Non mi pare che nessun in questo 3D si sia rinchiuso in posizioni da Ancien Regime.

Anzi, sono tutte persone pragmatiche e disposte ad ascoltare idee, anche nuove, che possano risolvere i problemi.

Mi dispiace,ho provato,a dare la giusta via,ma sono stato censurato.Sarà da approfondire al mio ritorno dalla prossima avventura in Cina.

contraxtor, non siamo stati spiegati. Tu proponi soluzioni mooooolto fantasiose che nella migliore delle ipotesi non sono applicabili, in altre sono controproducenti. Non è questione di censura, ma è di restare coi piedi per terra.

La discussione è molto interessante, ti assicuro, ma se fatta su basi razionali, scientifiche, oggettive, dimostrabili e applicabili. Altrimenti è solo un tanto per dire... In Cina ti accorgerai che la mobilità è basta su:

- Pulman stracarichi con predellini a scomparsa o treni straripanti per viaggi di lunga portata

- Metrò, autobus, bicicletta e motorette (compresi: taxi motoretta e taxi bicicletta) per la mobilità urbana privata, oltre a FIUMI di automobili.

Esattamente come da noi, solo che DI PIÙ, più incasinato e molto meno regolamentato. Vedrai: ho un amico che vive lì da 2 anni almeno, prima a Shanghai, poi Pechino ora invece è giù a Canton, me ne racconta quotidianamente di ogni colore.

Modificato 6 Giugno 2012 da jeby

[Walker]

La discussione è molto interessante, ti assicuro, ma se fatta su basi razionali, scientifiche, oggettive, dimostrabili e applicabili. Altrimenti è solo un tanto per dire... In Cina ti accorgerai che la mobilità è basta su:

- Pulman stracarichi con predellini a scomparsa o treni straripanti per viaggi di lunga portata

- Metrò, autobus, bicicletta e motorette (compresi: taxi motoretta e taxi bicicletta) per la mobilità urbana privata, oltre a FIUMI di automobili.

Esattamente come da noi, solo che DI PIÙ, più incasinato e molto meno regolamentato. Vedrai: ho un amico che vive lì da 2 anni almeno, prima a Shanghai, poi Pechino ora invece è giù a Canton, me ne racconta quotidianamente di ogni colore.

E come se non bastasse, il tutto è condito da una risibilissima ottemperanza al Codice della Strada. Molto molto più risibile che da noi...

[contraxtor]

su quelle da 20" indicano un peso per il conducente intorno ai 90kg. Questa però è una bici "intera", anche il meccanismo di sblocco è stato cambiato da ultra rapido tipo le normali pieghevoli (un paio di leve e via), a "macchinoso" con 2 brugole manubrio da allentare e 2 telaio da ruotare di 180°. L'operazione richiede un tempo superiore (30", dicono, a piegarla, poi a raddrizzarla magari un po' di più) ma consente di avere un telaio che sta insieme sempre anche dopo anni di utilizzo e che non ha i giochi e i limiti tipici delle pieghevoli. All'inizio usavano anche su questa gli sblocchi rapidi, poi sono passati a quelli con brugola per guadagnare rigidità e durata. Questo perché la pieghevolezza non è prioritaria in questa bici (e nelle altre pieghevoli full size non in vendita in EU), è una bici con cui puoi fare lunghe distanze tranquillamente senza rinunciare a niente a livello di guidabilità, ma che puoi ANCHE piegare se ti serve. La nota positiva è che costa una fucilata (sempre meno di una brompton, ma almeno 200euro in più di una pieghevole 20" di pari allestimento) e che una volta piegata occupa comunque un bel po' di spazio, nel senso che non sta in un bagaglio a mano...

Per chiarirci, le dimensioni da piega sono 88 x 99 x 35, quando il limite per ATM è 80 x 110 x 40. Volumetricamente è sotto il limite, io confido nel fatto di non trovare controllori con il metro in mano.

Ehehehe! dopo 3 mesi di Olanda a prendere pioggia orizzontale in faccia ti rispondo... dipende!!! Con la neve NO di sicuro, con la pioggia se non è una bufera si può fare. Comunque, fosse anche utilizzata solo durante la bella stagione, diciamo da marzo a settembre, sono comunque 6/7 mesi di utilizzo...

contraxtor, non siamo stati spiegati. Tu proponi soluzioni mooooolto fantasiose che nella migliore delle ipotesi non sono applicabili, in altre sono controproducenti. Non è questione di censura, ma è di restare coi piedi per terra.

La discussione è molto interessante, ti assicuro, ma se fatta su basi razionali, scientifiche, oggettive, dimostrabili e applicabili. Altrimenti è solo un tanto per dire... In Cina ti accorgerai che la mobilità è basta su:

- Pulman stracarichi con predellini a scomparsa o treni straripanti per viaggi di lunga portata

- Metrò, autobus, bicicletta e motorette (compresi: taxi motoretta e taxi bicicletta) per la mobilità urbana privata, oltre a FIUMI di automobili.

Esattamente come da noi, solo che DI PIÙ, più incasinato e molto meno regolamentato. Vedrai: ho un amico che vive lì da 2 anni almeno, prima a Shanghai, poi Pechino ora invece è giù a Canton, me ne racconta quotidianamente di ogni colore.

Forse non mi sono spiegato.Il nostro gruppo di volontariato è da parecchi anni che opera in paesi sottosviluppati.Le zone dove operiamo non sono le città,ma posti sperduti dove manca tutto.Ripeto che ho provato a spiegare le varie soluzioni che abbia già attuato in alcune zone,ma non mi è stata data la possibilità.Mi spiace,sopratutto per voi,credo che per un pò non potrò partecipare a questo forum,domani è stata confermata la partenza.

[jeby]

Forse non mi sono spiegato.Il nostro gruppo di volontariato è da parecchi anni che opera in paesi sottosviluppati.Le zone dove operiamo non sono le città,ma posti sperduti dove manca tutto.Ripeto che ho provato a spiegare le varie soluzioni che abbia già attuato in alcune zone,ma non mi è stata data la possibilità.Mi spiace,sopratutto per voi,credo che per un pò non potrò partecipare a questo forum,domani è stata confermata la partenza.

Soluzioni pratiche? Quali?

Quello che funziona in paesi sperduti senza infrastrutture non può essere il "futuro della mobilità" in città grandi o piccole.

sent from another timeline - brought to you by GalaxyS2 Wormhole Inc.

[jeby]

Oggi ho fatto la prova con la Leri da passeggio - freni a bacchetta - monomarcia del fratello... 40 minuti casa lavoro (door to door) andando con calma. Avrei taaaanto desiderato una marcia corta per le salite e una più lunga per i lunghi rettilinei nel parco... comunque, in auto ci metto di più e devo pure trovar parcheggio.

Ho piazzato l'ordine per la superbici da 26" pieghevole

[TonyH]

Bravo

Se passi in mezzo a un parco, al terzo giorno ti chiederai perché diamine non ci hai pensato prima...

Adesso poi fa caldo e finiscono le scuole....quindi jailbait a spasso

[jeby]

Bravo

Se passi in mezzo a un parco, al terzo giorno ti chiederai perché diamine non ci hai pensato prima...

Adesso poi fa caldo e finiscono le scuole....quindi jailbait a spasso

[Guest EC2277]

Ecco come sarà Jeby tra qualche mese:

[Walker]

Aggiornamento tram Mestre!

Al via da oggi i lavori per l'installazione della linea sul ponte della Libertà, che collegherà via tram Mestre a Venezia.

Il tutto sta creando disagi non proprio da poco, però:

- limite di velocità 50 km/h per il ponte della Libertà (40 km/h nel tratto del cantiere), percorribile per metà circa solo in una corsia per senso di marcia;

- incoerenze e irregolarità nel trasporto pubblico su bus (per via dei rallentamenti da Venezia): nuovi orari, nuovi percorsi, orari provvisori, percorsi provvisori... insomma, tanta chiarezza!

Questi non sono disagi dipendenti direttamente dal tram: non è il tram ad essere sbagliato.

Quel che penso, però, è che la mobilità mestrina e veneziana NON SIA PRONTA ad allestire e a realizzare, in condizioni di buona efficienza, un progetto simile, che potrebbe essere giustificabile qualora venisse DIMOSTRATO che esso costituisce un'alternativa veramente migliore, più affidabile e meno invasiva del trasporto su autobus.

A tal punto da legittimare l'onere di spesa: il nuovo allacciamento (da vedere come sarà fatto tra via della Libertà e viale S. Marco) prevede un costo di 15 milioni di euro, compreso il riadattamento della strada.

Fosse gratis, direi "dove devo firmare?"

Se i fatti mi smentiranno, ne sarò lieto, perché almeno saprò che il denaro non è stato buttato come foglie al vento. Sia chiaro: spero DAVVERO che i fatti mi smentiscano, eh!