Transizione ecologica ed il futuro della mobilità

[carloc]

1 ora fa, itr83 scrive:

l'eolico è inutilizzabile in metà Paese e nel resto sono pochissime le zone in cui ci sarebbe una produttività decente...

Oltretutto a costi altissimi ed improponibili sul mercato se non pesantemente sussidiato (con i nostri soldi) dallo Stato.

Modificato 13 Novembre 2023 da carloc

[AleMcGir]

[Maxwell61]

On 13/11/2023 at 12:17, xtom scrive:

 

 nucleare, che è assimilata alle rinnovabili, sia dal punto di vista delle emissioni, sia economico.

Correggo, no, il nucleare non viene computato nelle rinnovabili da IRENA, né da Bruxelles, dove si stabiliscono i regolamenti per le aliquote delle rinnovabili prodotte dagli stati. 

 

E ci sta, l'ho già postato, il peak della produzione+riciclo uranio è stato raggiunto nel 2015 e tra pochi anni è stato calcolato che non ce n'è neanche abbastanza per le centrali esistenti OGGI. 

 

La Francia si è battuta perché la UE mettesse il nucleare nelle rinnovabili e non ci è riuscito. Il massimo concesso è stato di contaggiare come valevole per l'aliquota rinnovabile qualche centrale molto inquinante riconvertita al nucleare. Ben poca roba  

 

https://www.irena.org

 

https://www.reuters.com/sustainability/climate-energy/eu-renewable-energy-law-clears-first-vote-after-french-nuclear-assurances-2023-06-28/

 

 

 

[carloc]

27 minuti fa, Maxwell61 scrive:

E ci sta, l'ho già postato, il peak della produzione+riciclo uranio è stato raggiunto nel 2015 e tra pochi anni è stato calcolato che non ce n'è neanche abbastanza per le centrali esistenti OGGI. 

 

La fonte?

[4200blu]

52 minuti fa, Maxwell61 scrive:

E ci sta, l'ho già postato, il peak della produzione+riciclo uranio è stato raggiunto nel 2015 e tra pochi anni è stato calcolato che non ce n'è neanche abbastanza per le centrali esistenti OGGI. 

 

...e come faranno i cinesi quando saranno pronti i centrali per che hanno dato licenza/gia costruiscono - quasi 19GW di capacita nucleare netto in aggiunta?

 

 

 

 

[xtom]

Sulla questione nucleare attuale e futura c’è questo interessante video

 

 

[Maxwell61]

12 ore fa, 4200blu scrive:

...e come faranno i cinesi quando saranno pronti i centrali per che hanno dato licenza/gia costruiscono - quasi 19GW di capacita nucleare netto in aggiunta?

 

Ottimo riferimento per toccare con mano la morte del nucleare come strategia energetica, con pochi dati.

 

La Cina è l'unico paese che ha un minimo di progetti di nuove centrali, il paio di progetti nel resto del mondo o sono una goccia nel mare o sono bloccati come l'unica centrale che i cinesi vorrebbero costruire in Argentina, che ora vuole che la CIna la faccia a spese sue  

Quindi il futuro nucleare del mondo è tutto in quelle centrali in progetto che hai elencato in Cina.

 

Attualmente la produzione nucleare cinese è 57 GW, il 2% dell'energia totale che producono:

 

 

https://www.trade.gov/country-commercial-guides/china-energy

 

La produzione nucleare è praticamente tutta elettricità. Nel mix elettrico cinese 2023 vale 4,4% di 1330GW

 

 

 

 

https://helioscsp.com/chinas-51-renewable-energy-target-was-achieved-early/

 

Ovvero la Cina, nella produzione elettrica da rinnovabili, ha superato con un paio di anni di anticipo il suo target 2025 ed ha uno dei mix elettrici piu puliti al mondo, e dove il contributo nucleare di 57 GW fa ridere. 

 

Figurati quanto fanno ridere i 19GW nucleari in più che hai segnalato da realizzare in media nei prossimi 10 anni. Se si realizzano.

 

A questo punto vai a vedere le previsioni di costo dell'uranio nel prossimo futuro perchè Wall Street è unanime che conviene invenstire in uranio previsto in esplosione di prezzo nei prossimi anni, chissà come mai  

 

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0048969713004579

 

Cita

If such a slow global phase-out is not voluntarily effected, the end of the present cheap uranium supply situation will be unavoidable. The result will be that some countries will simply be unable to afford sufficient uranium fuel at that point, which implies involuntary and perhaps chaotic nuclear phase-outs in those countries involving brownouts, blackouts, and worse.

 

Piuttosto brava Cina per l'impegno nelle rinnovabili, hanno lasciato indietro il mondo sul FOtovoltaico:

https://www.evwind.es/2023/08/13/china-leads-photovoltaic-wind-power-concentrated-solar-power-and-electric-vehicles/93427

 

Modificato 16 Novembre 2023 da Maxwell61

[aboutdas]

On 13/11/2023 at 19:06, carloc scrive:

Oltretutto a costi altissimi ed improponibili sul mercato se non pesantemente sussidiato (con i nostri soldi) dallo Stato.

Dopotutto tra il 2019 e il 2021, l'Italia ha speso $2.8B l'anno per combustibili fossili, e il sesto più grande finanziatore di combustibili fossili al mondo (Legambiente). Non illudiamoci che i combustibili fossili siano sustained by profit: con le oligarchie non esiste.

 

Sussidiamo anche il danno sociale, economico e ambientale ✨

[carloc]

2 ore fa, aboutdas scrive:

Dopotutto tra il 2019 e il 2021, l'Italia ha speso $2.8B l'anno per combustibili fossili, e il sesto più grande finanziatore di combustibili fossili al mondo (Legambiente). Non illudiamoci che i combustibili fossili siano sustained by profit: con le oligarchie non esiste.

 

Sussidiamo anche il danno sociale, economico e ambientale ✨

Tu pensa che con quei soldi, circa 8,5 Mld€ ci avrebbero potuto costruire una bella centrale nucleare che avrebbe garantito almeno 60 anni TWh di produzione  a costi bassi e con un tasso di funzionamento del 93% per tutto il tempo.

Solare ed Eolico non riusciranno mai a farlo da soli e non esiste modo migliore per generare il base load.

 

P.S.

non terrei in considerazione quello che scrive legambiente..secondo me.

Ecco  un contributo sul nucleare che definisco corretto.

 

https://www.fortuneita.com/2023/11/13/energia-nucleare-pulita-opinione-pubblica-divisa-su-vantaggi-e-criticita-lanalisi-del-professor-zollino/

3 ore fa, Maxwell61 scrive:

Ottimo riferimento per toccare con mano la morte del nucleare come strategia energetica, con pochi dati.

 

Dal link che ho postato sopra

 

Cita

In questo momento nel mondo ci sono 440 centrali nucleari in attività e circa 60 in costruzione. 

 

Modificato 16 Novembre 2023 da carloc

[Maxwell61]

23 minuti fa, carloc scrive:

non terrei in considerazione quello che scrive legambiente..secondo me.

Ecco  un contributo sul nucleare che definisco corretto.

 

https://www.fortuneita.com/2023/11/13/energia-nucleare-pulita-opinione-pubblica-divisa-su-vantaggi-e-criticita-lanalisi-del-professor-zollino/

 

Dal link che ho postato sopra

🤣

 

Cita

I rifiuti non hanno mai causato nessun problema perché esiste una filiera che li gestisce 

 

Cita

Quindi se fossero gestiti male creerebbero un problema per l’uomo e l’ambiente ma siccome una centrale nucleare è costruita e gestita da tecnici che sanno cosa fare, i rifiuti nucleari non costituiscono un pericolo.

 

https://www.dw.com/en/radioactive-waste-leaking-at-german-storage-site-report/a-43399896

 

https://www.nationalgeographic.com/history/article/100708-radioactive-nuclear-waste-science-salt-mine-dump-pictures-asse-ii-germany

 

Ma che bel contributo di persona altamente disinteressata 🤣

 

Vabbé, non è un problema, non dipende da noi, l'importante è che l'insensata deriva nucleare sia già stata uccisa dalla sua pessima economia e nessuno pensa più di farci su una strategia energetica. Non c'è più bisogno di documentare e fare campagna contro, possiamo passare ad altro.