PSA/Stellantis - I problemi del 1.2 Pure Tech EB2 (con cinghia di distribuzione)

[EBI]

On 18/06/2022 at 13:39, Beckervdo scrive:

La loro catena che va in frantumi. Per ora quello è il grosso problema.

Più corretto "andava": l'hanno modificato a fine 2017. E non è una catena ma una cinghia a bagno d'olio

Modificato 30 Luglio da __P

[AlexMi]

5 minuti fa, stev66 scrive:

Onestamente non mi ricordo, ma direi accessori, tipo alternatore etc

I due motori hanno basamento diverso e testata diversa ( valvole in linea il Fire a V il PSA),, ma i TU ( del 1987) nascono dal progetto congiunto che PSA ha poi abbandonato. 

A me risulta che non abbiano nulla in comune, e me lo confermarono meccanici di quegli anni, peraltro basta guardarli smontati.

[stev66]

2 minuti fa, AlexMi scrive:

A me risulta che non abbiano nulla in comune, e me lo confermarono meccanici di quegli anni, peraltro basta guardarli smontati.

Evidentemente non riesco a farmi capire. 

Dal progetto congiunto da cui nacquero i Fire, PSA nel 1987 realizzò i suoi TU. 

In comune, le due famiglie hanno:

L'architettura ( motori a schema Giacosa, i precedenti PSA X avevano il cambio sotto il motore secondo lo schema  Austin Mini) 

La fluidodinamica, nel senso che i calcoli fatti per il Fire sono stati riciclati da PSA per i TU. 

Parte della componentistica accessoria, dovuta ad una struttura simile ( si vedano posizioni alternatore, etc). 

Le misure. dell'alesaggio, 70 e 72 mm per entrambi ( i TU ebbero anche la 75) 

 

Fire 999 70x64.9mm

Fire 1108 70x72mm 

Firec1242.70,8x78.9mm ( lievissimo rialesaggio) 

Fire 1368 72x84mm

TU 954: 70x62mm

TU 1124: 72x69mm

TU 1294: 75x73,2mm

TU 1360: 75x77mm

 

 

Per il resto, sono motori diversi : basamento in ghisa sottile ( poi lenticolare) i Fire, in lega leggera i TU. ( questo per tradizioni storiche ingegneristiche delle due Case). 

Valvole in linea i Fire, comandati direttamente dall' albero a camme i Fire, a V comandate da bilancieri i TU.

Cross flow i TU, reverse flow ( almeno all'inizio) i FIRE. 

 

 

[AlexMi]

12 minuti fa, stev66 scrive:

Evidentemente non riesco a farmi capire. 

Dal progetto congiunto da cui nacquero i Fire, PSA nel 1987 realizzò i suoi TU. 

In comune, le due famiglie hanno:

L'architettura ( motori a schema Giacosa, i precedenti PSA X avevano il cambio sotto il motore secondo lo schema  Austin Mini) 

La fluidodinamica, nel senso che i calcoli fatti per il Fire sono stati riciclati da PSA per i TU. 

Parte della componentistica accessoria, dovuta ad una struttura simile ( si vedano posizioni alternatore, etc). 

Le misure. dell'alesaggio, 70 e 72 mm per entrambi ( i TU ebbero anche la 75) 

 

Fire 999 70x64.9mm

Fire 1108 70x72mm 

Firec1242.70,8x78.9mm ( lievissimo rialesaggio) 

Fire 1368 72x84mm

TU 954: 70x62mm

TU 1124: 72x69mm

TU 1294: 75x73,2mm

TU 1360: 75x77mm

 

 

Per il resto, sono motori diversi : basamento in ghisa sottile ( poi lenticolare) i Fire, in lega leggera i TU. ( questo per tradizioni storiche ingegneristiche delle due Case). 

Valvole in linea i Fire, comandati direttamente dall' albero a camme i Fire, a V comandate da bilancieri i TU.

Cross flow i TU, reverse flow ( almeno all'inizio) i FIRE. 

 

 

Beh quelle sono solo similitudini, altrimenti con lo stesso criterio si può buttare tutto in vacca e dire che il 70% dei motori in circolazione hanno parti in comune, ma non è così.

 

 

Modificato 14 Dicembre 2023 da AlexMi

[stev66]

 

Mi arrendo come il capitano Blasi. 

[Graziano68dt]

 

TLDR:

 

Un motore disgraziato...

[Jack.Torrance]

 

[hot500abarth]

5 minuti fa, Jack.Torrance scrive:

 

Questo video mi ha fatto ricordare una cosa: Psa non fornisce solo la pesca olio (che sarebbe semplice da cambiare) ma solo la pompa olio completa che costa una discreta fucilata..

[J-Gian]

On 16/12/2023 at 16:32, hot500abarth scrive:

Questo video mi ha fatto ricordare una cosa: Psa non fornisce solo la pesca olio (che sarebbe semplice da cambiare) ma solo la pompa olio completa che costa una discreta fucilata..

 

Ma infatti devi pregare di essere fortunato, ovvero che sia stata presa per tempo, così da poterti limitare a ripulire coppa e pescante. 

 

In un caso, sulla versione turbocompressa, ci è capitato che il turbocompressore abbia alzato bandiera bianca dopo poco, probabilmente danneggiato dal una lubrificazione non adeguata.

[hot500abarth]

6 ore fa, J-Gian scrive:

 

Ma infatti devi pregare di essere fortunato, ovvero che sia stata presa per tempo, così da poterti limitare a ripulire coppa e pescante. 

 

In un caso, sulla versione turbocompressa, ci è capitato che il turbocompressore abbia alzato bandiera bianca dopo poco, probabilmente danneggiato dal una lubrificazione non adeguata.

E se l’olio non è arrivato al turbo, immagino che anche cammes e punterie abbiano “goduto” 😅

[Auditore]

Capisco le economie di scala, ma se hai praticamente un solo motore ICE e lo stai spalmando su una miriade di modelli, possibile che non si trovi una soluzione per renderlo affidabile e duraturo? o è una mossa per dire che le ICE non sono più affidabili rispetto alle BEV?