STELLANTIS - 1.2 GSE EB3 (AT6 Hybrid e MT6 con catena di distribuzione)

[stev66]

3 minuti fa, diciottocavalli scrive:

Credo sia proprio una cosa decisa ad arbitrio qui dentro e rimbalzata tra gli utenti senza alcun reale indizio, se non il fatto che il nuovo 1.2 adotti tecnologie e best practices simili a quelle dei FireFly ma niente affatto esclusive, anzi. Voglio capire che qui dentro ci sia un disperato bisogno di riconoscere importanza agli italiani, ma si sta creando una fake news colossale

Ma non ci sono neanche prove del contrario.

 

[UomoAlfa]

6 minuti fa, diciottocavalli scrive:

Credo sia proprio una cosa decisa ad arbitrio qui dentro e rimbalzata tra gli utenti senza alcun reale indizio, se non il fatto che il nuovo 1.2 adotti tecnologie e best practices simili a quelle dei FireFly ma niente affatto esclusive, anzi. Voglio capire che qui dentro ci sia un disperato bisogno di riconoscere importanza agli italiani, ma si sta creando una fake news colossale

 

Tanto per capire, chi è che stabilirebbe cos'è una feic niuss?

 

[carloc]

Ogni tanto utilizzare un "secondo me" aiuterebbe. Ovvio che se sono convinto delle mie idee dico "è così e basta".

Io tutte ste sicurezze non ce l'ho.

Modificato 5 Agosto 2022 da carloc

[jameson]

11 minuti fa, diciottocavalli scrive:

Credo sia proprio una cosa decisa ad arbitrio qui dentro e rimbalzata tra gli utenti senza alcun reale indizio, se non il fatto che il nuovo 1.2 adotti tecnologie e best practices simili a quelle dei FireFly ma niente affatto esclusive, anzi. Voglio capire che qui dentro ci sia un disperato bisogno di riconoscere importanza agli italiani, ma si sta creando una fake news colossale

Quindi secondo te improvvisamente proprio dopo la creazione di Stellantis il 1.2 PSA che era stato costruito in un certo modo cambia drasticamente e adotta tutte tecnologie usate sui motori FCA, e questo è un caso.

[stev66]

Per carità nessuno ha sicurezze.

Ma quando un motore cambia componenti fondamentali come testata e distribuzione avvicinandosi ad un'altra famiglia presente nello stesso gruppo, difficile pensare che si sia lavorato in maniera totalmente indipendente.

[diciottocavalli]

Allora, la certezza che non ci sia contributo FCA io non ce l'ho, ma i fatti dicono che PSA aveva annunciato da tempo (cercate in rete) che sia il motore 1.2 THP sia il motore 1.6 THP avrebbero avuto una nuova evoluzione, contestuale al nuovo sistema ibrido MHEV che nasce da un accordo PSA con Punch Powertrain per il cambio con motore elettrico integrato. Quindi questo nuovo motore non spunta fuori "improvvisamente", anzi ha richiesto un lungo sviluppo che a me sembra evidentemente incompatibile con i tempi dell'accordo con FCA. Potrebbe esserci stato un contributo in fase finale perché sarebbero dovuti approdare anche sui modeli italiani? Non so, ma di certo tra questa possibilità e arrivare a dire, come è stato stabilito (e sottolineo stabilito, perché questa tesi è stata sposata da tutti) qui dentro, che gli italiani sono andati in quattro e quattr'otto a rifare il motore di PSA che funzionava male, beh, a me sa molto di fake news. Non ci sono prove, se non una analogia di tecnologie che non sono certo esclusive sui benzina di nuova generazione. Siamo seri.

Modificato 5 Agosto 2022 da diciottocavalli

[nucarote]

3 minuti fa, diciottocavalli scrive:

... Potrebbe esserci stato un contributo in fase finale perché sarebbero dovuti approdare anche sui modeli italiani? Non so, ma di certo tra questa possibilità e arrivare a dire, come è stato stabilito (e sottolineo stabilito, perché questa tesi è stata sposata da tutti) qui dentro, che gli italiani sono andati in quattro e quattr'otto a rifare il motore di PSA che funzionava male, beh, a me sa molto di fake news. Non ci sono prove, se non una analogia di tecnologie che non sono certo esclusive sui benzina di nuova generazione. Siamo seri.

La R&D di PSA e FCA lavorano insieme già da un paio di anni, per cui i tempi per sviluppare congiuntamente ad una o più fasi del progetto di profonda evoluzione di un motore c'è stato. 

[stev66]

11 minuti fa, diciottocavalli scrive:

Allora, la certezza che non ci sia contributo FCA io non ce l'ho, ma i fatti dicono che PSA aveva annunciato da tempo (cercate in rete) che sia il motore 1.2 THP sia il motore 1.6 THP avrebbero avuto una nuova evoluzione, contestuale al nuovo sistema ibrido MHEV che nasce da un accordo PSA con Punch Powertrain per il cambio con motore elettrico integrato. Quindi questo nuovo motore non spunta fuori "improvvisamente", anzi ha richiesto un lungo sviluppo che a me sembra evidentemente incompatibile con i tempi dell'accordo con FCA. Potrebbe esserci stato un contributo in fase finale perché sarebbero dovuti approdare anche sui modeli italiani? Non so, ma di certo tra questa possibilità e arrivare a dire, come è stato stabilito (e sottolineo stabilito, perché questa tesi è stata sposata da tutti) qui dentro, che gli italiani sono andati in quattro e quattr'otto a rifare il motore di PSA che funzionava male, beh, a me sa molto di fake news. Non ci sono prove, se non una analogia di tecnologie che non sono certo esclusive sui benzina di nuova generazione. Siamo seri.

Prendo solo un esempio : passare da cinghia a catena di distribuzione è il classico passo che fai solo se hai un suggerimento molto chiaro su cosa fare.

Risolvendo tra l'altro un problema cronico del motore stesso.

Ripeto : un conto è una roadmap, un conto come viene portata avanti.

[Jack.Torrance]

Io, ad esempio, non ho nessuna certezza ne conosco alcun insider, però quando ho letto la cartella stampa del nuov 1.2, mi è venuto spontaneo pensare: "Ma questo è un FireFly!"

 

[diciottocavalli]

8 minuti fa, stev66 scrive:

Prendo solo un esempio : passare da cinghia a catena di distribuzione è il classico passo che fai solo se hai un suggerimento molto chiaro su cosa fare.

Risolvendo tra l'altro un problema cronico del motore stesso.

Ripeto : un conto è una roadmap, un conto come viene portata avanti.

Domanda: e secondo te in PSA non erano consapevoli del problema di affidabilità della cinghia del loro motore? Dovevano arrivare gli italiani a dir loro di passare alla catena? Perdonami, sarò ignorante io ma non mi sembra un'idea così rivoluzionaria... Ribadisco, la terza iterazione del THP era stata pensata (così lessi su L'Argus) proprio per risolverne i problemi. 

Chiedo scusa per i miei toni piccati, ma continuo a vedere davvero pochi elementi per andare oltre un semplice "sospetto" o "ipotesi"... 

Modificato 5 Agosto 2022 da diciottocavalli