STELLANTIS - 1.2 GSE EB3 (AT6 Hybrid e MT6 con catena di distribuzione)

[maxsona]

3 ore fa, davos scrive:

Vero Peugeot ha un mild Hybrid  che è quasi un full

 

C'è ne vuole per chiamarlo ibrido full ...

[davos]

3 minuti fa, maxsona scrive:

 

C'è ne vuole per chiamarlo ibrido full ...

Lo dice il tizio di quattroruote nella prova. È sicuramente più vicino al full che al mini ibrido di Panda e VW. È in grado di muovere l' auto in modalità elettrica e in quanto a CO2 è paragonabile a diversi full Hybrid. A livello pratico la tanto vituperata stellantis non vuole neppure che vengano cambiate le regole delle emissioni CO2 perché con la sua gamma di propulsori riesce a rientrarci mentre VW rischia il tracollo

[maxsona]

2 ore fa, davos scrive:

Lo dice il tizio di quattroruote nella prova. È sicuramente più vicino al full che al mini ibrido di Panda e VW. È in grado di muovere l' auto in modalità elettrica e in quanto a CO2 è paragonabile a diversi full Hybrid. A livello pratico la tanto vituperata stellantis non vuole neppure che vengano cambiate le regole delle emissioni CO2 perché con la sua gamma di propulsori riesce a rientrarci mentre VW rischia il tracollo

 

Un sistema full-hybrid dovrebbe avere un impatto importante sui consumi, come quello Toyota, e non mi sembra questo il caso.

 

Modificato 20 Settembre da maxsona

[davos]

48 minuti fa, maxsona scrive:

 

Un sistema full-hybrid dovrebbe avere un impatto importante sui consumi, come quello Toyota, e non mi sembra questo il caso.

 

La tua è buna opinione rispettabilissima ma io tendo più ad affidarmi ai dati.

https://www.quattroruote.it/prove/2024/peugeot_208_addio_cinghia_coma_va_il_nuovo_1_2_mild_hybrid_video_.html

[davos]

2 ore fa, Kay195 scrive:

Skoda però offre motori a metano, diesel, benzina e ibridi, in svariate cilindrate e potenze, con meccanica di tutt'altro livello rispetto a Peugeot (DSG e 4motion). Sulla questione bev ed emissioni è la conseguenza della politica di VW che ha puntato all-in sull'elettrico.

Ti parli di meccaniche di tutt'altro livello quando sono meccaniche antiche. Guarda t cross e troc son tutti benzina, il 1.0 con CO2 20 % maggiore di Avenger mild , il 2.0 4 motion di t roc ha 200 di CO2. Speravano di equilibrare tutto con l'elettrico e gli è andata male . Stellantis ha implementando l'elettrico meglio di vag e ha pure fatto il mild che gli fa risparmiare 15%  di CO2 rispetto al benzina 

[Kay195]

4 ore fa, davos scrive:

Ti parli di meccaniche di tutt'altro livello quando sono meccaniche antiche. Guarda t cross e troc son tutti benzina, il 1.0 con CO2 20 % maggiore di Avenger mild , il 2.0 4 motion di t roc ha 200 di CO2. Speravano di equilibrare tutto con l'elettrico e gli è andata male . Stellantis ha implementando l'elettrico meglio di vag e ha pure fatto il mild che gli fa risparmiare 15%  di CO2 rispetto al benzina 

Sul fatto che siano comunque meccaniche non modernissime sono d'accordo. Ripeto VAG ha investito tutto sull'elettrico e tralasciando le plug-in non ha ibride all'altezza della concorrenza ma per scelta, solo ora si sta riprendendo, vedasi le voci su Golf FHEV e le nuove Audi con l'interessante MHEV spinto. La differenza è che VAG investe e sviluppa ottimi prodotti (se non avessero investito tutto sul disastro ID, avrebbero avuto in gamma il 2.0TriTDI ibrido, il DSG 10marce e non immagino cos'altro) cosa che non vedo in Peugeot, fra cambi da scaffale di terze parti e motori discutibili o assenti proprio per tirchieria loro.

[maxsona]

On 20/9/2024 at 20:31, davos scrive:

La tua è buna opinione rispettabilissima ma io tendo più ad affidarmi ai dati.

https://www.quattroruote.it/prove/2024/peugeot_208_addio_cinghia_coma_va_il_nuovo_1_2_mild_hybrid_video_.html

https://www.quattroruote.it/news/prove_speciali/2024/08/07/classifica_consumi_auto_ibride_video_.html

[davos]

2 ore fa, maxsona scrive:

https://www.quattroruote.it/news/prove_speciali/2024/08/07/classifica_consumi_auto_ibride_video_.html

Si ma metti anche la classifica delle mild Hybrid. Come vedi Peugeot 208 mild è al secondo posto. Con 19,2km/l sarebbe praticamente a metà classifica delle full Hybrid a breve distanza dalla Yaris. Direi che non è malissimo. Tra parentesi tra 19 km/l e 20 km/l significa che con 500 litri di benzina una fa 9500 km l'altra 10000. Quei 500 km in più son 45 euro. Cioè ogni 10000 km son 45 euro risparmiati...

Si ma metti anche la classifica delle mild Hybrid. Come vedi Peugeot 208 mild è al secondo posto. Con 19,2km/l sarebbe praticamente a metà classifica delle full Hybrid a breve distanza dalla Yaris. Direi che non è malissimo. Tra parentesi tra 19 km/l e 20 km/l significa che con 500 litri di benzina una fa 1

9500 km l'altra 10000. Quei 500 km in più son 45 euro. 

Modificato 22 Settembre da davos

[davos]

Mi son dimenticato di mettere la classifica.

Tra parentesi c'è la prova dell'avenger con lo stesso motore e potenza, benzina 16,2 km/ l ibrida 17,4. Quindi un bel miglioramento, in città e statale del 20-35%. In autostrada peggiora un po' probabilità per via del peso aggiuntivo.

P.s la 208 provata è quella 136 CV con tutta probabilità col 100 fa meglio portandosi a livello di full Hybrid ben più blasonate

[diciottocavalli]

2 ore fa, davos scrive:

Mi son dimenticato di mettere la classifica.

Tra parentesi c'è la prova dell'avenger con lo stesso motore e potenza, benzina 16,2 km/ l ibrida 17,4. Quindi un bel miglioramento, in città e statale del 20-35%. In autostrada peggiora un po' probabilità per via del peso aggiuntivo.

P.s la 208 provata è quella 136 CV con tutta probabilità col 100 fa meglio portandosi a livello di full Hybrid ben più blasonate

Peccato che lo stesso Quattroruote abbia poi provato la stessa 208 in un ciclo reale spinto (tangenziale di Milano) e lì i consumi siano crollati, con la Yaris che le ha dato una mazzata clamorosa (qualcosa come 40 km in più ogni 10 euro di benzina). AlVolante prova le vetture su strada reale e anche qui i numeri son risultati fin troppo convenzionali, altro che quasi FHEV. È inutile che Quattroruote continui a definire il sistema full solo perché l'auto è capace di spostarsi in elettrico, questo non è assolutamente un indicatore di efficienza. I fatti sono che il sistema ha un'ibridazione a 48V, che di base è poco. E soprattutto, al momento le prove su cicli reali stanno dimostrando consumi contenuti ma assolutamente non da full hybrid.

 

Mi dispiace tantissimo, ma per ora non vedo convenienza in un sistema del genere, con competitor come Renault e Toyota. Per completezza, devo comunque dire che queste hanno un cambio meno piacevole, e per di più sulle Renault il bagagliaio cala drasticamente a causa di una non ottimale integrazione delle batterie. Ma come consumo attualmente non c'è storia.

Modificato 22 Settembre da diciottocavalli