ibiza.....quanti guai!

[voltaire]

sono felice possessore di una ibiza 1.9 tdi 90cv del 2000.

dando un'occhiata al sito ibizatuningclub vedo con dispiacere che l'ultima iby è piena zeppa di difetti!

scricchiolii vari,spegnimenti,impuntamenti del cambio etc etc

ma come puo essere? non è tecnologia wolkswagen? oppure ci mettono prodotti scadenti sulle seat e i migliori li destinano sulle audi-wolk?

sono molto deluso, la ibiza mi piace molto! :cry:

Un saluto a tutti!

[voltaire]

Clody sai se è previsto un restiling per l'ibiza?

[Clody23]

per il momento no, anche perchè il modello a soli 2 anni, quindi penso che prima del 2006-2007 non se ne parli.

[maxsona]

esatto, la polo così come anche la golf IV e la fabia sono piuttosto scricchiolose. e' un prodotto Vw anche perchè le plastiche e i componenti sono pressochè gli stessi!

Se non sbaglio la Seat Ibiza però ha un diversa architettura, più raffinata della zona anteriore del telaio rispetto alla Polo giusto ?

[Stefano73]

...e poi di cosa dovremmo essere grati a Fiat ? ? degli operai sottopagati ? ...

Gli operai Fiat..in confronto alla mia zona....non sono affatto sottopagati anzi....

[maxsona]

...e poi di cosa dovremmo essere grati a Fiat ? ? degli operai sottopagati ? ...

Gli operai Fiat..in confronto alla mia zona....non sono affatto sottopagati anzi....

...Mi riferivo che non c'è equità di contratto nelle varie fabbriche...

[duetto80]

va la che se non era x fiat col cazzo che esisteva la seat

Milioni di spagnoli stanno ancora ringraziando la Fiat per le meraviglie tecnologiche che, con grande sforzo e dispendio di energie, é riuscita a far produrre alla Seat.

Se era per Fiat, Seat NON sarebbe più esistita.

Attenzione:

Milioni di Spagnoli ringraziano FIAT perchè ha motorizzato una nazione con SEAT;

Se non ci fosse stata FIAT con Seat in Spagna (e sucessivamente in Yugoslavia con Zastava) intere nazioni non avrebbero potuto accedere alla tecnologia (allora superiore a tutta la concorrenza) FIAT.

La 600 con Seat ha motorizzato una nazione (dopo FIAT e prima di Zastava), hanno avuto le versioni spagnole della 850, 127, Ritmo e Panda (prodotta anche sotto la proprietà tedesca fino al 1998 )

Insomma grazie a FIAT hanno potuto avere (ovviamente con qualche anno di ritardo) la miglior tecnologia Europea di auto di fascia bassa e media.

Se Seat fosse stata da sempre tedesca cosa avrebbe avuto : Maggiolino e niente più.

Teniamo presente che negli anni 60, le auto importate in Spagna avevano tasse altissime, se non ci fosse stata FIAT ad aprire gli stabilimenti il danno per il popolo spagnolo sarebbe stato altissimo; estremizzando si può dire che al contrario se negli anni 80 VW non avesse acquisito SEAT le auto avrebbero potuto comprarle fuori.

Dal punto di vista automobilistico la Spagna deve ringraziare principalmente Torino :wink:

[Stefano73]

...Mi riferivo che non c'è equità di contratto nelle varie fabbriche...

Bè anche la fabbrica che paga meno di fiat...paga bene rispetto alla zona in cui è collocata...senza contare premi produzione altissimi....privilegi ecc...

[Clody23]

esatto, la polo così come anche la golf IV e la fabia sono piuttosto scricchiolose. e' un prodotto Vw anche perchè le plastiche e i componenti sono pressochè gli stessi!

Se non sbaglio la Seat Ibiza però ha un diversa architettura, più raffinata della zona anteriore del telaio rispetto alla Polo giusto ?

ha un diverso ancoraggio del gruppo motore-trasmissione al telaio rispetto alla polo, denominato agile chassis, che le da una maggior maneggevolezza all'anteriore poichè è meno disturbato dei movimenti che il motore può compiere.

Cmq telaio e motori sono identici alla polo e alla fabia, e la qualità di tutto il complesso è circa la stessa.

[TheDreamer]

Attenzione:

Milioni di Spagnoli ringraziano FIAT perchè ha motorizzato una nazione con SEAT;

Se non ci fosse stata FIAT con Seat in Spagna (e sucessivamente in Yugoslavia con Zastava) intere nazioni non avrebbero potuto accedere alla tecnologia (allora superiore a tutta la concorrenza) FIAT.

La 600 con Seat ha motorizzato una nazione (dopo FIAT e prima di Zastava), hanno avuto le versioni spagnole della 850, 127, Ritmo e Panda (prodotta anche sotto la proprietà tedesca fino al 1998 )

Insomma grazie a FIAT hanno potuto avere (ovviamente con qualche anno di ritardo) la miglior tecnologia Europea di auto di fascia bassa e media.

Se Seat fosse stata da sempre tedesca cosa avrebbe avuto : Maggiolino e niente più.

Teniamo presente che negli anni 60, le auto importate in Spagna avevano tasse altissime, se non ci fosse stata FIAT ad aprire gli stabilimenti il danno per il popolo spagnolo sarebbe stato altissimo; estremizzando si può dire che al contrario se negli anni 80 VW non avesse acquisito SEAT le auto avrebbero potuto comprarle fuori.

Dal punto di vista automobilistico la Spagna deve ringraziare principalmente Torino :wink:

Guarda stiamo entrando in un terreno minato.

La Fiat motorizzò le nazioni, allora, sottosviluppate in Europa, con una gamma di modelli sicuramente adeguati ai tempi in cui furono lanciati.

Ma sta proprio lì il punto...come nell'Urss o nelle ex-jugoslavie, per anni e anni sono mancati soldi per lo sviluppo e il progresso di questi modelli.

Quasi come a dire, guadagni poco, ti meriti poco.

Vedi cosa ha fatto la renault con quell'autina da 5000 euro, onesta e economica, anche se abiti in Svezia invece che in Romania.

O cosa ha fatto la Fiat con la Palio, auto discreta anche da noi, sicuramente adeguata ai nostri tempi.

Con la Seat...stavano mancando le risorse per lo sviluppo dei modelli, si vedeva che la Fiat non avrebbe più voluto investire in quel mercato e in quella marca. Per me, se non si fosse materializzata la vendita alla Vw, a quest'ora la Seat farebbe parte della storia.

Non voglio togliere i meriti a chi ha fatto bene, sia chiaro, solo essere realista.

Ciao;)

Ps, per me se Marbella è stata prodotta anche sotto la guida Vw, è un motivo per essere fieri, non per scandalizzarsi di Vw .

[duetto80]

........Con la Seat...stavano mancando le risorse per lo sviluppo dei modelli, si vedeva che la Fiat non avrebbe più voluto investire in quel mercato e in quella marca. Per me, se non si fosse materializzata la vendita alla Vw, a quest'ora la Seat farebbe parte della storia.

Non voglio togliere i meriti a chi ha fatto bene, sia chiaro, solo essere realista.

Ciao;)

Ps, per me se Marbella è stata prodotta anche sotto la guida Vw, è un motivo per essere fieri, non per scandalizzarsi di Vw .

Alla fine degli anni 70 la Spagna non era più una nazione isolata con forti tasse sui prodotti importati, e quindi o FIAT investiva per Seat su nuovi prodotti che sapessero reggere l'impatto della concorrenza o la casa Spagnola sarebbe stata destinata a non reggere l'impatto.

Ma in quegli anni per Fiat era già difficile "portare a casa la Pellaccia", era il periodo precedente alla marcia dei 40.000, la situazione interna era esplosiva ed i modelli del rilancio (Panda, UNO) erano ancora in fase di gestazione.

Fiat preferì mollare il colpo in Spagna, tenedo buoni mercati ancora più arretrati dove i vecchi modelli reggevano ancora (Yugoslavia ecc.)

Probabilmente fu la scelta più giusta, non c'erano soldi da investire in nuovi modelli.

Fiat è sempre stata maestra nella prima motorizzazione di una nazione : Italia, Spagna, Yugoslavia, Grecia, Portogallo, America Latina (quasi) tutta, Urss, Polonia, Turchia ecc.

Successivamente riesce a rimanere forte con le classi A e B ove ha da insegnare a tutti (Vag ha impegnato più di 10 anni per sostituire Marbella ed ha fatto un flop clamoroso) ed i successi di Mille (UNO) Palio, Panda (vecchia e nuova) lo dimostrano.

Dove non riesce a trovare stabilità sono i segmenti C (l'ultima di vero successo è stata 128) e D dove con 124 e 131 ha conquistato il mondo (e tuttora sono prodotte con discreto successo) ma non è mai riuscita a sostituirle degnamente.

Riguardo a SEAT, come ho già avuto modi di dire, mi sarebbe piaciuta vederla in un fantomatico gruppo Italo spagnolo ipotizzato nei primissimi anni 80.

De Tomaso (5 modelli artigianali 5-700 auto anno) :arrow: Maserati (Biturbo e derivate, Quattroporte 8.000 Auto anno, sinergie con D. T.) :arrow: Alfa Romeo (gamma inizio anni 80 rinnovata, 150-200.000 vetture anno, Sinergie con Maserati) :arrow: SEAT (classi B-C-D sinergie con Alfa Sud 400.000 auto anno) :arrow: Innocenti (classe A e B, sinergie con SEAT)

Alcuni dealer comuni (per alcuni marchi) presenza già attiva di punti vendita (da integrare e sviluppare) in Europa e USA.

Era una ipotesi molto stuzzicante, se ben gestita avrebbe portato a positivi travasi di tecnologia e componentistica mantenendo le peculiarità dei vari marchi.

Ma De Tomaso, per il suo carattere, concepiva le società con un numero di soci dispari, inferiore a 3.

Alfa non aveva ne la capacità ne la volontà di fare acquisizioni.

Seat non sapeva se il giorno successivo avrebbe alzato la serranda.